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MensagemEnviado: 11/11/2009 19:19
por Zecatreca_1001
aleixon Escreveu:Elias,

Posso tentar ajudar novamente:
1) estude a relação entre velocidade do vento, potência e energia;
2) depois de saber bem os conceitos anteriores, estude as características dos regimes de ventos;
3) (não tente passar para esta fase sem ter estudado bem as etapas anteriores) calcule o potencial eólico com base nos dados de vento que apresentou (vai poder concluir melhor em que período de facto existe mais vento).
4)caso pretenda continuar no processo de aprendizagem, estude os principios básicos de funcionamento de um aerogerador e poderá calcular de forma aproximada a produção estimada de um aerogerador;

Depois disto, caso continue com mais alguma dúvida, poderei ajudar com muito gosto. Sem isto não vale a pena continuar pois apenas poderá afirmar da sua razão sem nenhum fundamento científico.

Cumprimentos,
NA

Deves ser eng. na martifer carago! ;)

Como anda aí a menina dos vossos olhos? esta mau...
Azeda e que azeda.... brrrrrgggg... :oops: Ha-de espevitar. Navete tu nao foste espairecer. Foste ao cigarrito nao foi???... :mrgreen: :mrgreen:

Abraço

MensagemEnviado: 11/11/2009 18:49
por Elias
aleixon,

Em minha opinião o forum é para partilhar informações e não para mandar os outros estudar os assuntos.

Eu partilhei a informação de que disponho sobre a velocidade do vento.

Tu não partilhas coisa nenhuma e manténs a tua postura de mandar os outros estudar os assuntos. Transmites a ideia de que dispões do conhecimento mas não o queres partilhar.

Se realmente tens conhecimento da "relação entre velocidade do vento, potência e energia", porque não o partilhas aqui?

MensagemEnviado: 11/11/2009 18:37
por aleixon
Elias,

Posso tentar ajudar novamente:
1) estude a relação entre velocidade do vento, potência e energia;
2) depois de saber bem os conceitos anteriores, estude as características dos regimes de ventos;
3) (não tente passar para esta fase sem ter estudado bem as etapas anteriores) calcule o potencial eólico com base nos dados de vento que apresentou (vai poder concluir melhor em que período de facto existe mais vento).
4)caso pretenda continuar no processo de aprendizagem, estude os principios básicos de funcionamento de um aerogerador e poderá calcular de forma aproximada a produção estimada de um aerogerador;

Depois disto, caso continue com mais alguma dúvida, poderei ajudar com muito gosto. Sem isto não vale a pena continuar pois apenas poderá afirmar da sua razão sem nenhum fundamento científico.

Cumprimentos,
NA

MensagemEnviado: 11/11/2009 18:09
por Elias
aleixon,

Tenho pena que te recuses a responder. Não voltarei a insistir.

Mas que isto fique bem claro: eu sustentei as minhas afirmações sobre o vento com dados oficiais que foram disponibilizados pelo Instituto de Meteorologia.
Tu não apresentaste dados nenhuns sobre a velocidade do vento e, apesar das minhas insistências, recusas-te a responder ou sequer a comentar os dados que apresentei e preferes ficar na tua.

Se quiseres amuar, amuas. Estás no teu direito.

Fica bem.

Elias

MensagemEnviado: 11/11/2009 18:05
por Cultureclub
:shock: :shock:

Chiiii. Tanta ventania e tanto ruído por causa desta ilustre senhora que teima em nos empobrecer alegremente. :lol:

De facto, hoje houve umas passagens interessantes que poderão adivinhar fortes movimentos para breve, mas em que sentido?

Navete, estás envolvido nisto, eu logo vi! Estás a mudar de correctora/banco? :twisted:

Se preciasares de uma ajuda para fazeres as mudanças, apita. :wink:

MensagemEnviado: 11/11/2009 18:01
por aleixon
no comments

MensagemEnviado: 11/11/2009 17:58
por Elias
aleixon Escreveu:tanto disparate seguido!!! em Portugal, por enquanto, toda a produção é entregue à rede. O que disse não faz sentido nenhum!!!


- continuas a não fornecer dados sobre a velocidade do vento e continuas a basear-te nos dados da energia produzida para tirar as tuas conclusões.

- continuas a recorrer a termos pouco apropriados, nomeadamente a classificar o que escrevi como disparates.

Ou seja, foges ao tema e partes para o ataque, dizendo que eu escrevo disparates e coisas sem sentido.


Tenho duas perguntas para ti:

- os dados do IM que apresentei sobre a velocidade do vento não te suscitam nenhum comentário?

- afinal tu tens ou não dados que sustentem a tua afirmação de que o vento é mais forte no Inverno?


Ah e já agora peço-te que moderes a linguagem, pois estás cada vez mais próximo dos limites que são aceites neste Forum.

MensagemEnviado: 11/11/2009 17:52
por aleixon
Elias Escreveu:Basicamente estás a sugerir que eu sou ignorante na matéria. Não te fica muito bem, especialmente considerando que não apresentaste aqui dados nenhuns sobre a velocidade do vento. Preferia que tivesses apresentado os dados que te pedi em lugar de fazeres essas considerações.


Não estou a tentar dar-lhe nenhum tipo de qualificação. O Elias é que se classificou, por isso não coloque palavras que eu não disse.

para bom entendedor meia palavra basta. repito o que já apresentei: estude melhor a matéria e verá que os dados que apresentei são mais que suficientes.

Elias Escreveu:Que a energia produzida é maior no Inverno, é para mim evidente. No Inverno há maior procura por energia eléctrica, tanto para iluminação (o que é natural, pois os dias são mais curtos), como para aquecimento (o que também é natural, pois os dias são mais frios). Se há mais procura, é natural que se produza mais. Sempre assim foi e continuará a ser.

Deste modo, o facto de haver maior produção no Inverno tem pois a ver com maior procura e não necessariamente com a existência de vento.


tanto disparate seguido!!! em Portugal, por enquanto, toda a produção eólica é entregue à rede. O que disse não faz sentido nenhum!!!

MensagemEnviado: 11/11/2009 17:41
por Navete
Leilão com alguma força...

Essas passagens... são muito esquesitas, ajustes de fundos?? :wink:

Volto mais logo para uma analise... agora tenho que ir espairecer...

MensagemEnviado: 11/11/2009 17:29
por anas
mais uma pasagem de de 189 mil acçoes desta menina,coisa estranha. :roll:

MensagemEnviado: 11/11/2009 17:16
por Elias
aleixon Escreveu:se não conseguiu interpretar os dados da página 2 do link que anexei, deverá estudar melhor a matéria se pretender aprofundar o assunto.


Basicamente estás a sugerir que eu sou ignorante na matéria. Não te fica muito bem, especialmente considerando que não apresentaste aqui dados nenhuns sobre a velocidade do vento. Preferia que tivesses apresentado os dados que te pedi em lugar de fazeres essas considerações.

O Link da REN que indicaste não faz qualquer referência à velocidade do vento.

aleixon Escreveu:tente ver no site da dgge com a caracterização por zonas (pagina 19) do link: http://www.dgge.pt?cr=10701
se reparar o numero de horas entre outubro a fevereiro é sempre superior (atenção que estes dados referem-se apenas de ago/2008 a 1go/2009.


aleixon, eu pedi-te dados sobre a velocidade do vento e não sobre a energia produzida.

Que a energia produzida é maior no Inverno, é para mim evidente. No Inverno há maior procura por energia eléctrica, tanto para iluminação (o que é natural, pois os dias são mais curtos), como para aquecimento (o que também é natural, pois os dias são mais frios). Se há mais procura, é natural que se produza mais. Sempre assim foi e continuará a ser.

Deste modo, o facto de haver maior produção no Inverno tem pois a ver com maior procura e não necessariamente com a existência de vento.
aleixon Escreveu:Elias, acredite no que lhe digo porque falo com propriedade: em média, para Portugal, no longo prazo, no período de Outubro a Março, o vento é mais forte que no restante período.


Enquanto não me apresentares dados que sustentem aquilo que afirmas, não consigo acreditar no que me dizes.

Pela minha parte deixo-te aqui dois gráficos interessantes que apresentam dados sobre este assunto. Os dados foram obtidos pelo IM e estão disponíveis num relatório feito no âmbito dos estudos para o novo aeroporto (que podes ver aqui http://www.moptc.pt/tempfiles/20080114195431moptc.pdf). O primeiro gráfico refere-se à Ota e o segundo ao Montijo.

Os gráficos evidenciam aquilo que eu já achava mesmo sem os ter visto: os dias de Verão são em geral bastante mais ventosos que os dias de Inverno. Olhando para os gráficos podes verificar que nos meses de Dezembro e Janeiro predominam os dias com 1 a 5 nós (vento fraco ou calmaria) ao passo que nos meses de Verão os ventos de 6 a 10 nós (vento fraco a moderado) são os mais frequentes, havendo também uma maior frequência de ocorrência de ventos de 11 a 15 nós (vento moderado a forte) . O link que indiquei tem também dados para Fevereiro e Agosto e as conclusões são semelhantes (ventos mais intensos, em média, em Agosto do que em Fevereiro).

Estes dados podem ir no sentido contrário ao chamado “senso comum” mas a realidade é esta e os dados estão à vista.

Se por acaso dispões de dados sobre a velocidade do vento que evidenciem o contrário, por favor apresenta-os aqui.

1 abraço,
Elias

MensagemEnviado: 11/11/2009 16:43
por aleixon
Elias Escreveu:aleixon,

Tu indicaste-me o site da REN e da DGGE mas como deves calcular não faz muito sentido eu andar a navegar pelo site à procura de uma informação que tu sabes onde está e eu não sei. Foi por isso que pedi para apresentares números.

Entretanto estive a ver o link que referes e não escreve em parte alguma que o vento é mais forte no Inverno.

Eu continuo a perguntar-te: podes apresentar números que sustentem a tua ideia de que o vento é mais forte no Inverno?


se não conseguiu interpretar os dados da página 2 do link que anexei, deverá estudar melhor a matéria se pretender aprofundar o assunto.

tente ver no site da dgge com a caracterização por zonas (pagina 19) do link: http://www.dgge.pt?cr=10701

se reparar o numero de horas entre outubro a fevereiro é sempre superior (atenção que estes dados referem-se apenas de ago/2008 a 1go/2009.

Elias, acredite no que lhe digo porque falo com propriedade: em média, para Portugal, no longo prazo, no período de Outubro a Março, o vento é mais forte que no restante período.

espero ter ajudado.

MensagemEnviado: 11/11/2009 16:41
por ruisebas
Sr_SNiper Escreveu:
Navete Escreveu:Confirmam a quebra da MA200? :(

Não estou a prever um fecho bom... aliás vem ai o apocalipse... :twisted:

Vem ai vento chuva rais e trovões... Vou saltar fora do barco...


200.000.... Foste tu sniper? :lol:

MensagemEnviado: 11/11/2009 16:40
por Navete
Acabaram de colocar um tampão nos 6,722...

É mesmo para cortar as pernas... :(

MensagemEnviado: 11/11/2009 16:33
por Sr_SNiper
Navete Escreveu:Confirmam a quebra da MA200? :(

Não estou a prever um fecho bom... aliás vem ai o apocalipse... :twisted:

Vem ai vento chuva rais e trovões... Vou saltar fora do barco...

MensagemEnviado: 11/11/2009 16:27
por Elias
aleixon,

Tu indicaste-me o site da REN e da DGGE mas como deves calcular não faz muito sentido eu andar a navegar pelo site à procura de uma informação que tu sabes onde está e eu não sei. Foi por isso que pedi para apresentares números.

Entretanto estive a ver o link que referes e não escreve em parte alguma que o vento é mais forte no Inverno.

Eu continuo a perguntar-te: podes apresentar números que sustentem a tua ideia de que o vento é mais forte no Inverno?

Re: EDPR

MensagemEnviado: 11/11/2009 16:23
por aleixon
aleixon Escreveu:confirmo que existe sazonalidade na produção eólica. Em média a velocidade do vento é superior no Inverno.


podes apresentar dados concretos?[/quote]

já tinha deixado a referência para consultar o site da dgge ou da ren!!! (um link: http://www.centrodeinformacao.ren.pt/PT ... 202008.pdf)

posso acrescentar, que se fizer pesquisa na internet, poderá encontrar alguns estudos, para Portugal, séries de longo prazo, apresentando esta característica de sazonalidade.

MensagemEnviado: 11/11/2009 16:16
por Navete
Confirmam a quebra da MA200? :(

Não estou a prever um fecho bom... aliás vem ai o apocalipse... :twisted:

Re: EDPR

MensagemEnviado: 11/11/2009 16:02
por Elias
surviver Escreveu:Bem... aquilo que é obvio não costuma ter explicação. Qualquer das formas são pontos de vista... respeito.


Não me parece que seja uma questão de pontos de vista.
Ou velocidade do vento é superior no Inverno, ou não é.

aleixon Escreveu:confirmo que existe sazonalidade na produção eólica. Em média a velocidade do vento é superior no Inverno.


podes apresentar dados concretos?

MensagemEnviado: 11/11/2009 14:41
por Sr_SNiper
abriu bem... mas já esta quase no vermelho... Andamos a perder dinheiro devagarinho...
Ficaa o meu desabafo... :)

Re: EDPR

MensagemEnviado: 11/11/2009 13:11
por surviver
aleixon Escreveu:
Elias Escreveu:
surviver Escreveu:Obviamente. Mas há duvidas quanto a isso?


Para mim não é nada óbvio. E sim, tenho as maiores dúvidas.

Podes por favor explicar porque é que consideras óbvio?


confirmo que existe sazonalidade na produção eólica. Em média a velocidade do vento é superior no Inverno. Tendo em conta que a energia corresponde ao cubo da velocidade do vento, esta sazonalidade é mais expressiva quando expressa em energia, em vez de velocidade.

podem aceder a esta informação no site da REN e da DGGE


Obrigado...

Era o que eu previa

MensagemEnviado: 11/11/2009 13:03
por anas
eu nao sou analista mas**com a recuperaçao ai a porta como dizem a energia so tem que manter ou ate subir ou nao?è o que eu penso. :wink:

Re: EDPR

MensagemEnviado: 11/11/2009 13:01
por aleixon
Elias Escreveu:
surviver Escreveu:Obviamente. Mas há duvidas quanto a isso?


Para mim não é nada óbvio. E sim, tenho as maiores dúvidas.

Podes por favor explicar porque é que consideras óbvio?


confirmo que existe sazonalidade na produção eólica. Em média a velocidade do vento é superior no Inverno. Tendo em conta que a energia corresponde ao cubo da velocidade do vento, esta sazonalidade é mais expressiva quando expressa em energia, em vez de velocidade.

podem aceder a esta informação no site da REN e da DGGE

É do Diário Económico....

MensagemEnviado: 11/11/2009 12:55
por rasteiro
mas neste momento já não está disponivél...

Abraços



anas Escreveu:de quando è essa noticia???e que la diz que a edp esta a subir para os 6,70 e ela hoje nenca esteve nesse valor sempre acima.

edp r

MensagemEnviado: 11/11/2009 12:40
por anas
ok ja vi a noticia.mas nada de mais o preço alvo ainda esta acima da cotaçao actual e nao esquecer que a edp r nao esta so em espanha esta em expançao pelo mundo fora.ja agora viram aquela passagem de 100 mil acçoes à meia hora atras.