CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **1/9/2021 8:46**

Construir & Vender

Querer calcular o crescimento da EDPR, através do crescimento/aumento das receitas geradas da venda de energia, é um erro. Um erro frequente da Comunicação Social e de alguns analistas.
Como já escrevi neste fórum várias vezes, a EDPR não é uma empresa tradicional de CONSTRUIR & MANTER, mas está a transformar-se numa empresa de energias renováveis de CONSTRUIR & VENDER.
O seu crescimento terá de ser calculado não pelo crescimento da venda de energia (facturação) mas pelas mais-valias (incrementos de capital) resultantes dos preços a que vende os ativos e dos custos da sua construção.
Outro indicador será o volume de investimento, ano após ano, num dado período.
A este respeito importa referir que a EDPR estava a investir, em 30/6/2021, mais 22% do montante que estava a investir um ano antes.
Outro indicador é o crescimento da capacidade instalada e sua realização ano após ano.
Ver o mapa infra da situação em 39/6/2021.
By Nirvana

Em tempo:
Tem o o seu quê de caricato e cheira mesmo a vingança do chinês que, depois de tudo o que foi escrito aqui neste tópico sobre o crescimento ou a falta dele da EDPR, que o conceituado banco de investimento alemão, Berenberg, tenha subido o preço-alvo da EDP e EDPR apoiado no crescimento das renováveis

Enviado: **31/8/2021 18:59**

Eppur Si Muove

High value is usually seen in companies with excellent management and business with a good pattern of long-term growth (WB)
By Nirvana

Enviado: **31/8/2021 18:41**

Miguel.norte Escreveu:Volume: 2.383.488.

Alguém tem alguma teoria que justifique esta procura?

Apresento teoria alternativa para o volume tardio (foi 90% de tarde) e para parte da simpática subida » Fecho de mês - "End of the month effect" (aplicável a muitos fundos de renováveis Ibéricos e Mundiais, maioria dos hedge funs e a dos sectoriais e de indexação). A performance mensal "plasma-se" no último dia de cada mês e....2/3 do ano acabaram hoje).

nota - Suspeito que o mesmo tenha acontecido em mais 4 títulos PSI com fortes posições de Fundos Espanhóis.

nota - No fecho trimestral (ex: último dia de trading em Setembro), aí o efeito é prático, real (não carece de uma teoria substantiva).

nota 3 - O EV não diz que uma companhia está barata ou cara. Apenas soma a dívida líquida+market cap. A interação entre EV e sales, ou entre EV e earnings, ou entre EV e EBITDA (adoro esta) é que determina a mesma » EDPR está cara (PER 39), e sobretudo, não cresce » o que me limita na análise DCF a 5 anos, que mesmo esticando as variáveis, e reduzindo %cresc. OPEX e tx de juro nos 3% para cálculo vai para 27€ (o meu pricing bem otimizado para EDPR).

Pelos ganhos ainda recentes, estarei sempre grato à EDPR, mas tenho de apresentar a conclusão precificada sobre Fair value EDP vs EDPR para o SWS (mas que é similar no STA, no Koyfin, Equidam, DB, Soc Generale app, tipranks e tikr). São análises fundamentais (sem aplicação técnica e apenas representam uma parte de qualquer tese especulativa). Num dos 3 melhores setores para investir (crescimento explosivo, crédito ilimitado), muito mais do que a rentabilidade diminuta (que interessa pouco), muito mais do que a dívida líquida (que não interessa nada, porque a EDPR aumenta capital sempre que necessitar). aquilo que chateia À SÉRIA na EDPR é CRESCER TÃO POUCO (ou nada) » Queremos e precisamos de uma Growth stock à séria, a crescer 15% por ano! (para quem tem EDP como eu, e para o nosso PSI20, onde é a ação mais valiosa).

Trailing Multiples 30/09/20 31/12/20 31/03/21 30/06/21 30/08/21
LTM Total Enterprise Value / Revenues 11,51x 16,36x 15,46x 17,07x 17,76x Justificado
LTM Total Enterprise Value / EBITDA 21,92x 24,43x 24,24x 26,89x 27,98x Justificado
LTM Total Enterprise Value / EBIT 71,46x 61,36x 61,61x 69,41x 72,22x Mau ratio
LTM Price / Diluted EPS Before Extra 39,33x 43,24x Suficiente
LTM Price / Book Value per Share 2,14x 2,35x Justificado
LTM Price / Tangible Book Value per Share 2,61x 2,87x
LTM Total Enterprise Value / Unlevered Free Cash Flow (13,49x) (14,04x) Mau ratio
LTM Market Cap / Levered Free Cash Flow (9,54x) (10,49x) Mau ratio

Multiples 30/09/20 31/12/20 31/03/21 30/06/21 30/08/21
NTM Total Enterprise Value / Revenues 9,63x 13,55x 11,90x 12,99x 13,37x ratio inaceitável » devia baixar em macro e micro expansão

p.s. desculpem o desabafo, mas num sector onde a média de crescimento anual é de 20% (é o sector GROWTH por excelência e por necessidade imperiosa da humanidade), ter de aturar o crescimento senil da EDPR é demais...Exige-se mais, MUITO MAIS CRESCIMENTO!

Enviado: **31/8/2021 18:22**

NirSup Escreveu:
PC05 Escreveu:Parece-me cara, nem daqui a 10 anos vai apresentar resultados que sustentem o mkt cap de 20,63B€ atual.

Enterprise Value (EV) da EDPR

É óbvio que cada um é livre de fazer as contas que entender sobre o Enterprise Value (EV) da EDPR.
Mas julgo que nos deveríamos abster de fazer afirmações perentórias como esta e sem nada esclarecer, quer dizer, sem nada fundamentar.
Mas esse é o papel dos administradores. E são cada vez mais as afirmações/conclusões feitas neste fórum sem que seja apresentado qualquer fundamento.
O site/aplicação que tenho como idóneo e credível (TIKR Terminal) chega a outra conclusão, através de métricas e múltiplos que descreve e explica.

By Nirvana

Esta mais alto pq somas ativos e passivos da empresa, e daí?
Essa métrica depende igualmente do mktcap que pode estar sobreavaliado.

Enviado: **31/8/2021 18:10**

PC05 Escreveu:Parece-me cara, nem daqui a 10 anos vai apresentar resultados que sustentem o mkt cap de 20,63B€ atual.

Enterprise Value (EV) da EDPR

É óbvio que cada um é livre de fazer as contas que entender sobre o Enterprise Value (EV) da EDPR.
Mas julgo que nos deveríamos abster de fazer afirmações perentórias como esta e sem nada esclarecer, quer dizer, sem nada fundamentar.
Mas esse é o papel dos administradores. E são cada vez mais as afirmações/conclusões feitas neste fórum sem que seja apresentado qualquer fundamento.
O site/aplicação que tenho como idóneo e credível (TIKR Terminal) chega a outra conclusão, através de métricas e múltiplos que descreve e explica.

By Nirvana

Enviado: **31/8/2021 17:45**

Parece-me cara, nem daqui a 10 anos vai apresentar resultados que sustentem o mkt cap de 20,63B€ atual.

Enviado: **31/8/2021 17:23**

Miguel.norte Escreveu:Volume: 2.383.488.

Alguém tem alguma teoria que justifique esta procura?

Quando não temos explicações para alguma coisa criamos ou inventamos uma teoria.
Aqui deixo a minha:
Estes são tempos entusiasmantes e enriquecedores, no sentido literal do termo, para as empresas produtores/fornecedoras de energias limpas (limpas quer dizer a partir de fontes não fósseis) à conta e por conta dos preços record do mercado grossista.
E a EDPR é uma empresa fornecedora de energia 100% limpa.
É óbvio que a notícia a que chegaram os preços grossistas na Ibéria (MIBEL) já deu a volta ao mundo. E muitos investidores chegaram-se à frente. Até porque estes preços que batem records dia após dia vieram para ficar. Não se vislumbra que estejam para acabar.
Esta é para mim a explicação mais óbvia.
By Nirvana

Enviado: **31/8/2021 16:41**

Volume: 2.383.488.

Alguém tem alguma teoria que justifique esta procura?

Enviado: **31/8/2021 16:38**

UAU!!! O que aconteceu que a EDPR teve um “finish” extraordinário?

Enviado: **29/8/2021 19:16**

Aqui, dá primeiro.

NirSup Escreveu: Principle Power, à conquista do mundo
By NirSup » 11/5/2021 13:39
Está prestes a entrar em funcionamento o maior parque eólico flutuante do mundo (Kincardine Offshore Windfarm), uma réplica do parque eólico ao largo de Viana do Castelo (WindFloat Atlantic), cujas plataformas foram construídas em Espanha pelo consórcio Navantia-Windar.

Eólicas flutuantes. Do mar de Viana à conquista do mundo inteiro
Dinheiro Vivo, 29 Agosto, 2021 • 07:01
Ana Baptista

Enviado: **27/8/2021 12:27**

fosgass2020 Escreveu:
NirSup, não percebi esta referência à Martifer...

Quem faz as torres e as estruturas da Windfloat Atlantic é a ASMI que foi adquirida recentemente (60%) pela CS Wind coreana. A única coisa em comum é que os donos da Martifer e ASMI são da mesma terrinha...

Vamos lá ver.
1. Terá de abrir um concurso público e competitivo. Ganha a melhor proposta. E não é um dado adquirido que ganhe a proposta de EDP/EDPR.
2. Mesmo que ganhe a proposta da EDP/EDPR, já que o concurso a abrir será mesmo feito com peso, conta e medida para ela, a ASMI está longe, muito longe, de ter capacidade para tomar conta da construção de todas as plataformas (isso vai depender obviamente do concurso).
3. A ASMI nem sequer teve capacidade para construir as 3 plataformas que estão a bombar a todo o vapor ao largo de Viana do Castelo (uma foi construída em Ferrol, em Espanha).
4. E depois há sempre a hipótese da subcontratação (e a Martifer tem instalações mesmo em frente ao local onde vão ser colocadas as plataformas).
5. O Presidente da Câmara de Viana do Castelo está a apostar as fichas todas na energia offshore. E quer transformar Viana do Castelo na capital das energias renováveis offshore. A Martifer está muito bem localizada para beneficiar disso.
By Nirvana

Enviado: **27/8/2021 11:53**

Claro, mas há descidas e descidas. E às vezes há razões aparentemente óbvias. Por isso é que perguntei se me escapou alguma coisa.

Enviado: **27/8/2021 11:51**

NirSup Escreveu:Pelas notícias vindas a público, parece que o governo vai apoiar a energia eólica offshore em Portugal.
Todos sabemos que Portugal não tem condições para eólicas offshore em plataformas fixas por causa da profundidade do mar. Portanto, se o governo tem intenções de apoiar a energia eólica offshore só poderá ser um apoio aos parques flutuantes (windFloat).
A EDP já disse publicamente que está interessada em desenvolver o seu parque eólico windfloat ao largo de Viana do Castelo até 200 MW (foi pensado para essa capacidade). Só espera a abertura de um leilão para o efeito.
A ir para a frente o concurso (e tudo leva a crer que sim) a construção das plataformas flutuantes será um negócio milionário.
A MARTIFER terá unhas para tocar esta guitarra?
By Nirvana

NirSup, não percebi esta referência à Martifer...

Quem faz as torres e as estruturas da Windfloat Atlantic é a ASMI que foi adquirida recentemente (60%) pela CS Wind coreana. A única coisa em comum é que os donos da Martifer e ASMI são da mesma terrinha...

Enviado: **27/8/2021 11:35**

Minha cara Amiga,
Acho que já disse isto mas volto a repetir: muitas vezes, o preço das ações cotadas em bolsa sobe e desce sem qualquer razão aparente. Resulta do jogo dos especuladores.
Como escreveu o WB a especulação é o maior aliado dos investidores.
By Nirvana

Enviado: **27/8/2021 11:24**

Boa pergunta, mas o que mais me interessa é porque o raio do título continua a cair tanto. Aconteceu alguma coisa que me escapou?

Enviado: **27/8/2021 8:42**

Pelas notícias vindas a público, parece que o governo vai apoiar a energia eólica offshore em Portugal.
Todos sabemos que Portugal não tem condições para eólicas offshore em plataformas fixas por causa da profundidade do mar. Portanto, se o governo tem intenções de apoiar a energia eólica offshore só poderá ser um apoio aos parques flutuantes (windFloat).
A EDP já disse publicamente que está interessada em desenvolver o seu parque eólico windfloat ao largo de Viana do Castelo até 200 MW (foi pensado para essa capacidade). Só espera a abertura de um leilão para o efeito.
A ir para a frente o concurso (e tudo leva a crer que sim) a construção das plataformas flutuantes será um negócio milionário.
A MARTIFER terá unhas para tocar esta guitarra?
By Nirvana

Enviado: **25/8/2021 15:15**

Ou há moralidade ou comem todos

O que é que este gajo, perdão, SENHOR GAJO, não perguntou mas deveria ter perguntado:
Então se há milhões de euros para DAR, através do POSEUR, para projetos de produção de H2 verde que todos sabemos irão ser um anunciado fiasco comercial, porque razão não há dinheiro para apoiar um projeto que provou ser tecnicamente viável (mas é ainda muito caro) e que está a ser desenvolvido nos 4 cantos do mundo: Califórnia, Coreia do Sul, Japão e França?

Ver o vídeo AQUI:
https://www.jornaldenegocios.pt/multime ... -flutuante

Enviado: **22/8/2021 16:25**

Tudo o que existe tem a sua razão de ser (princípio da razão suficiente ou da adequação)

Já não basta atingir resultados e gerar lucro.
Os banqueiros europeus, em breve, verão o seu pacote salarial variar de acordo com a sua contribuição para métricas de sustentabilidade ambiental. Os investimentos na indústria petrolífera começam a ficar periclitantes. Amei.
By Nirvana

Enviado: **20/8/2021 0:00**

Volume com 1 ação? Não sei porque, mas não me convence.

Enviado: **19/8/2021 15:28**

Bots a criar volume por exemplo.

Enviado: **19/8/2021 15:03**

Alguém me saberia explicar qual a ideia por trás da compra de UMA ação? E não é raro ver.

Enviado: **18/8/2021 16:21**

5640533 Escreveu:Não estou a perceber. Está a comparar o PSI ou o BCP com isto?

Se vir o tópico do PSI percebe logo o meu ponto

Enviado: **18/8/2021 15:47**

Não estou a perceber. Está a comparar o PSI ou o BCP com isto?

Enviado: **18/8/2021 15:33**

5640533 Escreveu:
trend=friend Escreveu:
5640533 Escreveu:Vendi quase todas a 20,88, outras a 20,96 e agora estou furiosa. Só tenho mil. Parva.

Normalmente quando passa faz um retracement à anterior resistência para a testar, neste caso os 21. E o que o Goya diz é bom indicador de que pode fazê-lo.

Se, pelo contrário, mostrar força em direção aos 22 - e continuar a acreditar na ação a este preço e não vir alternativa melhor - pode sempre reentrar. Eu confesso que, se não voltar aos 21, virar-me-ia para outros lados…

O 21 já está além do horizonte.

Pois, quando escrevi na Edp a 4,58 ainda estava a acordar, mesmo assim também já foi, PSI20 oblige, bcp idem. Só a galp decepciona ainda

Enviado: **18/8/2021 15:27**

trend=friend Escreveu:
5640533 Escreveu:Vendi quase todas a 20,88, outras a 20,96 e agora estou furiosa. Só tenho mil. Parva.

Normalmente quando passa faz um retracement à anterior resistência para a testar, neste caso os 21. E o que o Goya diz é bom indicador de que pode fazê-lo.

Se, pelo contrário, mostrar força em direção aos 22 - e continuar a acreditar na ação a este preço e não vir alternativa melhor - pode sempre reentrar. Eu confesso que, se não voltar aos 21, virar-me-ia para outros lados…

O 21 já está além do horizonte. Alguém tem gráfico para disponibilizar por favor?

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