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[Açor3]

Clima económico e confiança consumidores em mínimos históricos


08/01/2009


LISBOA, 8 Jan (Reuters) - O indicador de clima económico, em Dezembro de 2008, piorou novamente para um mínimo histórico e a confiança dos consumidores tocou também o valor mais baixo de sempre, anunciou o Instituto Nacional de Estatística (INE).

Em Dezembro de 2008, o indicador de clima económico desceu para -2,0 contra -1,2 no mês anterior, registando a sétima queda mensal consecutiva.

O INE refere que, em Dezembro do ano passado, o indicador de confiança dos consumidores derrapou para o mínimo histórico da série iniciada em 1986 nos -48,2 contra os -45,3 de Novembro de 2008.

"O indicador de clima económico prolongou em Dezembro o movimento descendente dos seis meses anteriores, registando um novo mínimo histórico para a série iniciada em 1989", refere o INE.

Adianta que, em Dezembro de 2008, "assim como nos dois meses anteriores, todos os indicadores de confiança sectoriais apresentaram um andamento negativo, especialmente intenso na Indústria Transformadora".

A 6 de Janeiro, o Banco de Portugal anunciou que o país terá entrado em recessão no quarto trimestre de 2008 e deverá contrair-se 0,8 pct em 2009 face ao crescimento estimado de 0,3 pct para o conjunto do ano de 2008.

[Mastergest]

Bom dia a todos,

Na minha opinião, o que está a acontecer neste momento é aquilo que está a faltar aos mercados para inverter a tendência e passarmos a ter um "Bear Market" mais próximo da linha de àgua, antes do, tão esperado "Bull Market", para isso será necessário mais estabilidade e confiança, não só nas economias mundias, mas também, no homem.

Acrescento, ainda, que não podemos ver só o problema a nível mundial, é necessário saber gerir internamente. Um factor importante é a confiança e estabilidade das populações e são (o Governo também mas prefiro não comentar)os empresários nacionais das G.P.M. Empresas, que ao criarem condições, repito, apenas, condições legais de trabalho (repito, basta pagar de acordo com a lei, alimentação, horas extra, noites, fins-de-semana, etc...),terão um papel fundamental, nomeadamente de bem-estar, de toda a população activa, aumentando a já referida, estabilidade e confiança, contrariando significativamente uma possível depressão.


Por favor: "Não é possivel fazer uma omelete sem ovos"


Abraço

[Elias]

A minha pergunta no fundo é saber se compensa o risco de esperar pelo fim da sessão sabendo que os EUA estão a descer, o que pode levar as bolsas na europa a descerem...

Scuba, se estás a investir na renováveis deves guiar-te pelo que faz a renováveis, não por aquilo que fazem os EUA...

1 abraço,
Elias

[tiagopt2]

O que eu faço em bolsa é comprar empresas minimamente seguras e esperar que elas subam vagarosamente e sem pressas. Escolho empresas que dêm alguns dividendos e que por isso me vão recompensando todos os anos.

Scuba,
Se essa é a tua estratégia (se é a melhor ou não, cabe a cada um decidir), não te deves preocupar com o "ruído". É impossível seguir uma estratégia de longo prazo e não ter, nem que momentos, trades na posição de perdedores. Se ganhares meia dúzia de cêntimos, o que vais fazer? Partir para outra ou esperar que ela desça? E se ela te activar o stop e começar a subir? És capaz de a comprar acima de 6€?
Não leves a mal os meus comentários em forma de inquérito, só quero que tu próprio compreendas o que queres

[Jiboia Cega]

Jibóia, o problema não é do stop, é da estratégia... quando entramos num título devemos escolher os pontos de entrada e o stop é apenas um dos elementos para a definição do trade! Quando se entra a meio de uma viajem ficamos muito mais expostos a tudo, inclusive a stops accionados por corrrecções intraday...

Pois, talvez o Scuba nem tenha pensado muito bem o que haveria de fazer se quando entrou tivesse invertido. No meu caso eu tinha bem definido o meu stop. Na véspera tinha assentado num papel toda a minha estratégia: máximo valor de entrada, quanto estava disposto a perder, ponto de saída com ganhos ou perdas, etc, etc.

Um abraço
Jiboia

[Scuba]

Desde já obrigado por todos os posts.

Sim é verdade, nunca usei stops porque achava que não fazia sentido utilizá-los, tendo em conta o modo como eu encarava a bolsa...

Agora achei interessante usar para evitar perder quando posso ganhar nem que seja pouco, mas só para este caso especifico. E queria saber se era ou não uma boa jogada.

[Scuba]

LOL...

Expressei-me mal.
Eu não tenho muito tempo para isto nem tenho conhecimento suficiente para ganhar dinheiro na bolsa todos os dias. E por isso...

O que eu faço em bolsa é comprar empresas minimamente seguras e esperar que elas subam vagarosamente e sem pressas. Escolho empresas que dêm alguns dividendos e que por isso me vão recompensando todos os anos. Comprei Galp e Ren nas privatizações e reforcei ambas pouco tempo depois da privatização. Galp já as vendi porque chegaram a valores altissimos as REn ainda continuo a ter e devem ser por muitos anos.
Esta é a minha forma de estar na bolsa.

Desta vez decidi arriscar na Renováveis porque a conjuntura parecia indicar que ela ia subir. Bolsas a subir, bons fundamentais, boas noticias e um "sentimento bulish sobre a acção" (obviamente este ultimo termo é tirado através de posts do caldeirão.
Foi por isso que decidi arriscar. Não estou interessado em perder dinheiro, e não me importo de ganhar pouco. Daí achar interessante o facto de por um stop acima do valor de compra para ganhar algum. Por outro lado tem-se assistido a um puxar da acção nos ultimos minutos de bolsa e é esse movimento que eu vou perder se o meu stop for accionado.

A minha pergunta no fundo é saber se compensa o risco de esperar pelo fim da sessão sabendo que os EUA estão a descer, o que pode levar as bolsas na europa a descerem...

[artista_]

Scuba, isso é o que se chama investir sem qualquer tipo de regras, entraste porque viste o título a subir mas não tens nada definido. A coisa até te correu bem com aquele fecho "bombástico". Se não fosse isso já estaria com perdas, pensaste no que fazer nesse caso? sinceramente não sei o que te dizer porque eu nunca entraria onde entraste...

Jibóia, o problema não é do stop, é da estratégia... quando entramos num título devemos escolher os pontos de entrada e o stop é apenas um dos elementos para a definição do trade! Quando se entra a meio de uma viajem ficamos muito mais expostos a tudo, inclusive a stops accionados por corrrecções intraday...

De qualquer forma o stop é uma arma que serve sobretudo para controlar os riscos, para garantirmos que as perdas serão sempre reduzidas...usar um stop é o contrário de "nunca vender a perder" e vender frequentemente posições marginalmente ganhadoras! bem um dia explico melhor isto, agora tenho de me deitar!

abraço

artista

[tiagopt2]

Scuba, deixa-me só acrescentar uma coisa ao que o Jibóia já disse. Acho que a tua questão nem deverá ser "colocar ou não o stop" mas sim "onde colocar esse stop".
Imagina que os states fechavam verdinhos mas mesmo assim ela começava a descer perigosamente amanhã. O que farias? Esta descida dos índices americanos alteraram as razões que te levaram a entrar nela? Qual era a tua estratégia quando entraste? Se ela começasse logo a descer, vendias? Ou aguentavas até que valor?
Abraço


P.S.:

Foi uma compra objectivamente para fazer algum dinheiro

Não são todas?

[Scuba]

Tendo em conta que tens mais alguns posts ("experiência")que eu, acho que vou seguir o teu conselho.

Obrigado pela resposta

[Jiboia Cega]

Scuba,

A mim aconteceu-me quase isso de ontem para hoje. Entrei a 5,55 ontem e durante a sessão de hoje abriu bem mas começou a descer. Como vi que estava a aproximar-se demasiado rápido do meu ponto de entrada decidi vender na zona dos 5,70. Se não tivesse vendido tinha agora um potencial ganho muito superior. Mas e senão tivesse voltado a subir e até tivesse descido abaixo do meu ponto de entrada? Num bear market, os riscos a correr num trade devem ser mínimos. E foi o que eu fiz, não arrisquei.

Os stops têm coisas boas e outras não tão boas mas há uma máxima com a qual toda a gente concorda: não deixar que um trade positivo se torne negativo. Isto é fundamental, pois estamos aqui para ganhar dinheiro e é bom treino para disciplinar o trading.

Mas cada um tem as suas próprias formas de negociar.

Um abraço
Jiboia

[Scuba]

Comprei acções da EDP-Renováveis a 5,85 hj de manha. Foi uma compra objectivamente para fazer algum dinheiro com esta subida. Tendo em conta que a acção subiu 12 centimos no final do dia encontro-me agora num dilema. Neste momento estou tentado a meter um stop para não arriscar perdas (5,89). Isto porque os EUA estão vermelhos e podem fazer com k o PSI 20 acabe por descambar. Por outro lado se aocntecer o mm k hj a acção pode fazer um fundo levar o meu stop e depois voltar a subir.

Alguem mais experiente nestas andanças pode-me dizer se a estratégia de não por STOP nestes casos justifica-se ou é preferivel pôr o STOP e assegurar algum dinheiro...

Obrigado

[Jiboia Cega]

Eu também "acho normal" porque já vi muitooos fechos assim, tanto para cima como para baixo. No entanto nunca percebi como é que verdadeiramente acontece.

Por exemplo, os Cofs apresentam os 5 melhores compradores. Imaginando que são 20, 19, 17, 16 e 15 Eur. No leilão de fecho já vi aparecer ordens de compra volumosas a 12 ou 10 Eur. Mas uma das ordens de compra antes do leilão era minha (17Eur) que pura e simplesmente deixa de ser apresentada no leilão.

Sei que no leilão são casadas as ordens que permitam o maior número de negócios mas como é que isto é possível se a minha ordem de compra é a um valor superior?

[artista_]

Boas..

Hoje acompanhei o leilão final...

Chegou a negociar a 9euros e mesmo a 10euros...!!

Isto é normal?

CPZ

Não vi nos meus gráficos, negociações nesses valores...

É normal, ou pelo menos acontece com alguma frequência, devido aos arranjos no pré-fecho que depois estabilizam... já vi acontecer muitas coisas dessas, tanto para cima como para baixo!

abraço

artista

[Elias]

adam não quererás dizer sobrecomprado?

[mquinaz]

Boas..

Hoje acompanhei o leilão final...

Chegou a negociar a 9euros e mesmo a 10euros...!!

Isto é normal?

CPZ

Não vi nos meus gráficos, negociações nesses valores...

[Adam hedge]

boa noite.

obrigado Elias pelo reparo quanto ao macd ,queria dizer estocastico isso sim esta sobrevendido.

abraço

adamhedge

[Elias]

boa noite.

acho que esta acção,está a pedir um short:

rsi superior a 70
macd sobrevendido
linha superior das bandas de bollinger ultrapassada em muito.
gostava de saber opiniões.
e tb gostava de saber em relação as bandas de bollinger se são um indicador fiavel.

obrigado desde já pelas respostas.

abraço

adamhdge

adam, não percebi a referência à MACD sobrevendida...

[tivor]

Boas..

Hoje acompanhei o leilão final...

Chegou a negociar a 9euros e mesmo a 10euros...!!

Isto é normal?

CPZ

[Matzagrin]

Vendo os gráficos, acho que os 6.10€ seriam uma possível entrada para posições curtas. É nesse valor que passa a LTD descendente que vem desde junho.

Se passar essa LTD, quem sabe até onde pode ir. E depois claro, há os outros mercados. Se isto agora cair n chega sequer os 6€

[dvck]

Relativamente à Renováveis é natural que caia mais dia menos dia depois da grande subida deste início de ano. No entanto, mesmo uma queda de 2-3%, não me parece que altere a perspectiva bullish de curto prazo.

[Adam hedge]

boa noite.

acho que esta acção,está a pedir um short:

rsi superior a 70
macd sobrevendido
linha superior das bandas de bollinger ultrapassada em muito.
gostava de saber opiniões.
e tb gostava de saber em relação as bandas de bollinger se são um indicador fiavel.

obrigado desde já pelas respostas.

abraço

adamhdge

[bvlteam]

elias sim,e verdade sao fases mas as edpr tambem esta a subir devido a subida do crude e o incentivo de obama as energias renovaveis.
mas com descida do preço do crude os ganhos poderam continuar ate aquele patamar e depois vai haver uma cambalhota muito acentuada na cotação da edpr

[Elias]

Na minha opinião estas subidas tão abruptas são sempre muito estranhas.
o titulo valorizou se imenso nestes primeiros dias do ano.
eu acho que apesar da minha pouca experiencia bolsita que a edpr vai continuar nos ganhos ate chegar ao patamar dos 6,4-6,6.
mas depois disso nao vejo o titulo a valorizar mais.

Quando em Junho o título estava nos 8 euros também não passava pela cabeça de ninguém que em Outubro ele estaria nos 3,45...

são fases

[Nyk]

EDP Renováveis sobe mais de 19% em quatro dias
As acções da EDP Renováveis fecharam a sessão de hoje a subir mais de 2%, elevando para 19,33% o ganho acumulado desde o início do ano. Em termos de capitalização bolsista, a empresa já recuperou quase 850 milhões de euros face às perdas de 2008.

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Sara Antunes
saraantunes@mediafin.pt


As acções da EDP Renováveis fecharam a sessão de hoje a subir mais de 2%, elevando para 19,33% o ganho acumulado desde o início do ano. Em termos de capitalização bolsista, a empresa já recuperou quase 850 milhões de euros face às perdas de 2008.

A EDP Renováveis subiu hoje 2,23% para os 5,97 euros, o que representa mais 19,33% do que o valor a que as acções fecharam no último dia de 2008.

A capitalização bolsista da empresa aumentou 843,5 milhões de euros, recuperando assim parte do valor perdido em 2008 (2,6 mil milhões de euros), ano em que a EDP Renováveis perdeu 37,46% devido ao sentimento negativo que se generalizou nos mercados bolsistas com a crise financeira.

Nos últimos dias a EDP Renováveis tem estado a beneficiar de dois factores: um o plano de Barack Obama para o sector das energias alternativas e o outro a subida dos preços do petróleo neste início do ano.

Barack Obama espera reduzir significativamente a dependência da maior economia do mundo do petróleo. O presidente eleito fez das energias "limpas" uma das bandeiras da sua campanha e promete cumprir, renovando e criando novos incentivos à produção de energia através de recursos renováveis.

Esta medida é positiva para a EDP Renováveis que, através da Horizon, já está presente nos EUA.

O facto do petróleo ter subido nos últimos dias também torna as acções da empresa mais atractivas, isto porque quanto mais caro estiver o ouro negro, mas incentivos serão criados para se investir em energias alternativas.

Os preços do “Brent”, petróleo de referência para a Europa, estão a descer mais de 4% na sessão de hoje, devido ao aumento das reservas de crude e de combustíveis superior ao esperado nos EUA. Contudo apesar desta descida, o “Brent” está a acumular um ganho superior a 6% desde que 2009 começou e terminou 2008 em forte alta devido ao conflito em Gaza.