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Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 8/10/2020 11:52

Caro Ulisses Pereira,
Escrevi no post que era tudo a brincar. Quem ler o meu comentário percebe isso muito bem. E quem está dentro está eufórico e não leva a mal o que escrevi.
Os argumentos estão num post anterior a este, quando afirmei que lá para o fim deste ano a EDPR iria dar uma grande alegria a quem estiver dentro, à conta dos gordas mais-valias da rotação de ativos. Afinal, foi antes.
Podes correr os meus post todos e não encontrarás qualquer ataque pessoal, um só que seja, a algum interveniente neste Fórum. Ataques gerais faço e muitos, quando não concordo com posturas, comportamentos ou modos de estar em Bolsa. São coisas diferentes.
A não ser que se entenda, como alguém já escreveu, que um ataque geral é um ataque pessoal a todos. São pontos de vista que me recuso a comentar.
Um abraço e bons negócios
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 8/10/2020 11:33

Nirsup, deixa lá essa história de escreveres um post a gozares com os velhos do Restelo. Isso deve ser para outros fóruns. Aqui não fica bem, nem aceitamos isso. Um post com zero argumentos apenas a festejares e a criticares quem estava pessimista na acção. Não o voltes a fazer senão teremos que o apagar.

Abraço,
Ulisses
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por nook » 8/10/2020 10:17

NirSup Escreveu:
5640533 Escreveu:Quem são neste caso os velhos de Restelo e o que é CC?


CC é o Cartão de Cidadão.
Velhos do Restelo? Tens de perguntar ao Camões.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Como dizia a minha avó ..."só se pica quem tem agulhas"

5640533 Escreveu:A ação bull, está, porta-se pior do que os títulos bear. Agora não há ironia.


Neste momento está, a subir mais de 3%, em novo máximo 15,64 :!:
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 8/10/2020 9:47

5640533 Escreveu:Quem são neste caso os velhos de Restelo e o que é CC?


CC é o Cartão de Cidadão.
Velhos do Restelo? Tens de perguntar ao Camões.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 8/10/2020 8:57

Quem são neste caso os velhos de Restelo e o que é CC?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 8/10/2020 8:30

Então como é que é?
Os Velhos do Restelo estão tão caladinhos?
Não levar velhos à letra mas em sentido figurado. Sim, porque há gente nova no CC mas com uma mentalidade matusaleniana.
Bom dia a quem está dentro e parabéns.
Isto é tudo a brincar.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 7/10/2020 15:19

Deixo os gráficos actualizados da EDP Renováveis que está hoje em novos máximos históricos. Um longo "Bull Market", com os meus posts a tornarem-se repetitivos anos após anos.

Abraço,
Ulisses
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por nunoand99 » 6/10/2020 16:17

Bom,

Anulei a ordem de venda, e vou despachar no fecho.

Sei que está com óptimo ar, tem tudo para fazer máximos de sempre amanhã, mas é preciso gerar liquidez para outros voos.

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por nunoand99 » 6/10/2020 1:03

5640533 Escreveu:Subir em dia de euforia é sinal de força? Então hoje estavam todas fortes excepto a EDP. A EDP, sendo fraca, é um sinal de apetência para o risco da parte dos investidores? Desculpe mas não vejo aqui lógica nenhuma.


Só para ter a certeza que me fiz entender!

"...Em sentido inverso, quando cheira a oportunidade, principalmente das faceis, o apetite por rentabilidades maiores aumenta, e saltamos para as acções de maior volatilidade, que permitem fazer melhor que o mercado nestas situações..."

Entenda-se por "saltamos", despejar as UTILITIES que tinhamos comprado nos momentos de maior medo, ou incerteza, o que as faz descer.

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por nunoand99 » 6/10/2020 0:57

As UTILITIES (Gás, Água, Electricidade, Telcos, Infraestruturas (REN e a BRISA, quando havia), Serviços Públicos Universais (CTT ex-banco)) são acções com BETA menor que 1, quer isto dizer que tem volatilidade inferior ao mercado.

Isto acontece por razões intrinsecas ao sector de actividade em que se inserem, e, em Portugal, a partir da década de 90, também motivado pelo surgimento das entidades reguladoras, as quais, na realidade, em linguagem de mercado, não fazem mais que manter o BETA abaixo de 1.

Por isso é que se chamam acções defensivas, porque são aquelas que se escolhe quando se quer jogar á defesa.

Um dos principios orientadores quando se anda nos mercados, é estar mais exposto às subidas do que às descidas. A probabilidade de alguém acabar falido quando vão 100 pessoas ao casino, é de 1/100, mas a probabilidade de acabar falido algu´ém que vai 100 vezes ao casino é de 100%.

Em última análise só se deveria comprar mercados em BULL, e estar fora quando o mercado estiver BEAR.

Como o pessoal não se aguenta, para matar o bicho :) , ou porque há objectivos para atingir, ou comissões para gerar, quando a coisa fica feia, brinca-se com as UTILITIES, que é sempre uma salvaguarda que se faz melhor que o mercado nas descidas.

Em sentido inverso, quando cheira a oportunidade, principalmente das faceis, o apetite por rentabilidades maiores aumenta, e saltamos para as acções de maior volatilidade, que permitem fazer melhor que o mercado nestas situações.

Convêm criar outro tipo de regras no seu método de investimento, para além desta, para estar mais exposto às subidas do que às descidas, principamente aquele tipo de método que não implica disciplina.

No meu caso, por exemplo, ordens de compra para valores abaixo do fecho, compro X (está a descer), mas se forem ordens de compra acima do fecho, compro 2X (está a subir), sendo 2X o dobro de X, garante-se automaticamente que se está a investir mais nas subidas.

Espero ter sido claro.

Sempre disponivel me subscrevo.

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/10/2020 23:59

Subir em dia de euforia é sinal de força? Então hoje estavam todas fortes excepto a EDP. A EDP, sendo fraca, é um sinal de apetência para o risco da parte dos investidores? Desculpe mas não vejo aqui lógica nenhuma.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por nunoand99 » 5/10/2020 22:24

As EDP's estão só a fazer o trabalho delas :wink:

É para isso mesmo que servem, e terem estado fracas hoje é um óptimo sinal, sinal de toma de maiores riscos por parte dos investidores, onde eu me incluo, e para o efeito, abandona-se as defensivas.

Tendo em consideração isso, a EDP R deu mais um admiravel prova de força, subindo em dia de quase euforia, mas não só!

Fechou também acima do máximo de ontem.

Deixo uma ordem dada para amanhã da totalidade da posição, que ainda era pequena, numa subida de 2,3%, o que dá 15,04€.

Duvido que esta ordem entre, mas manda o rigor que fique dada.

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 5/10/2020 11:18

O que é que deu nas EDP’s? Ermelhas em dia verde?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por nunoand99 » 5/10/2020 0:40

Obrigado Marco,

E mea culpa!

Vinha tirar a foto, se calhar não tive oportunidade de ver alguma resposta. É pena.

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 5/10/2020 0:13

Caros, o Forum tem regras. Inevitavelmente, tive de remover uma série de posts. Não me obriguem a ter de intervir de novo.


O Caldeirão de Bolsa é um espaço de debate e troca de opiniões mas onde é essencial e se exige o respeito entre os participantes. Discordem à vontade se for caso disso mas respeitem-se e mantenham o debate minimamente cordial.

Finalmente, se algum participante violar no vosso entender as regras do forum, existe um botão de denúncia para esse efeito. A solução não passa nunca por atirar mais gasolina para a fogueira.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por nunoand99 » 4/10/2020 17:16

Para terminar, em relação à EDP R,

Dado que o SPX 500 fechou a semana abaixo da M50, e enquanto assim for, a EDP R vai continuar debaixo de mira.

Comprar os dips acima dos 14,20€-14,36€, e os breaks dos 14,78€ e 15,00€.

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 4/10/2020 8:54

Long-term winners

Cara 5640533,
Voltando à vaca fria e na tentativa de explicitar melhor o meu pensamento sobre o long-term winners, ouçamos o que escreveu o The GOAT (o maior de todos os tempos).

"You can’t produce a baby in one month by getting nine women pregnant.”
" Successful Investing takes time, discipline and patience".
Tenho dito.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por nunoand99 » 3/10/2020 23:48

Em 2004 entrei para uma multinacional americana B2B, lider de mercado, com mais de 300 anos de existência no mundo, e mais de 100 em Portugal.

O Abraham Lincoln trabalhou nesta empresa, para verem bem da antiguidade que estou a falar.

Eu tinha 24 anos na altura, se não estou em erro, e ganhava mais de 2.500 liquidos por mês.

Mas não estava contente!

Então, quando após 3 dias de eu ter iniciado funções, foi convocada reunião anual de forecast para todos os 37 elementos do departamento, dentro de mim havia alguma coisa que dizia que aqueles mapas de excel que "eles" usavam não eram os mais correctos!

Passei a noite de volta daquilo, e no dia a seguir fui para a reunião com os MEUS PRÓPRIOS mapas, em 37 cópias para distribuir por todos os presentes enquanto discursava.

Todos me ouviram silenciosamente enquanto os slides passavam na parede, eu já tinha ganho algum respeito do pessoal, no primeiro dia toquei logo o sino e tudo, e no fim, a minha directora, que veio a ser uma das minhas referências em termos profissionais, perguntou-me com ar cândido:

"Mas Nuno, diz-me uma coisa, como é que chegaste a estes valores?"

"João... é um feeling!!!" :lol:

"Um feeling???"

Raras vezes tive oportunidade de ver 37 pessoas a rir em conjunto de forma tão genuina.

"The best techniques are passed on by the survivors"

Quando 6 anos mais tarde abri a minha primeira empresa, e nunca fechei nenhuma, por instinto, e impulso, fiz tudo igual ao que eles lá faziam há 300 anos com sucesso.

"Cheguei onde cheguei por causa dos gigantes nos ombros dos quais caminhei!"

Aquelas 37 pessoas fazem parte dos meus gigantes!

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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 3/10/2020 8:17

5640533 Escreveu:E os longos prazos resultam? Ou aparece uma crise, uma pandemia, uma demissão, um BES ou Banif etc.etc. Não acredito nos longos prazos. Já os tentei.


Minha cara Amiga,
Resulta, resulta sempre. Mas para isso tens de apostar nos cavalos vencedores. Em campeões que Tu sabes que dentro de 2, 5, 10 anos irão cortar a meta em 1.° lugar.
A Bolsa de Valores endeusa e cobre de louros os campeões. E esquece os restantes.
Faz parte do mundo cruel e extremamente competitivo em que vivemos, mas não temos outro onde morar.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 2/10/2020 22:58

E os longos prazos resultam? Ou aparece uma crise, uma pandemia, uma demissão, um BES ou Banif etc.etc. Não acredito nos longos prazos. Já os tentei.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 2/10/2020 22:32

5640533 Escreveu:Também, para estes prazos, dava jeito uma bola de cristal. E se eu não tiver longo prazo na minha frente?


Já encomendaste a tua própria morte? E isso é para quando?
Imagina o Warren Buffett a pensar dessa forma....
Investir na Bolsa numa perspectiva de curto prazo não resulta. Ou dificilmente resulta.
Boa Noite!
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 2/10/2020 20:56

Também, para estes prazos, dava jeito uma bola de cristal. E se eu não tiver longo prazo na minha frente?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 2/10/2020 19:55

5640533 Escreveu:
NirSup Escreveu:E hoje tivemos uma circunstância surpreendente.


VOILÀ!
Malgré tout, até que nem se portou muito mal.
As principais cotadas do NASDAQ estão a cair 2 a 3%. O que é bem pior.
Não olhes para as cotações de uma empresa, dia a dia ou semana a semana. Tens de ter uma postura a longo prazo. Por exemplo: como cotará esta empresa dentro de um ano? E dentro de 2 a 5 anos?
Acredita que se fizeres boas escolhas de acordo com a previsível evolução humana (moda, modos de vida, hábitos de consumo, etc) e da economia acabas por ganhar dinheiro em bolsa.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 2/10/2020 16:28

NirSup Escreveu:
5640533 Escreveu:Quais circunstâncias, NirSup? Alguma coisa em especial? Além das várias crises que nos atacam?


Minha cara Amiga,
A bolsa é como a vida. Há dias em que acordas bem disposta e poderosa. E noutros dias sabe Deus.
A bolsa de valores é tal e qual.
Tem fé temperada com muito bom senso e um dia acordas rica. :wall: :wall: :wall:

E hoje tivemos uma circunstância surpreendente.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por nunoand99 » 1/10/2020 21:42

E só para terminar, não é por acaso que a EDP, ou a EDPR, raramente fazem dias de mais de 3,3% (ou até mesmo 2,3%).

É que são as so called acções defensivas.

Isto quer dizer que, para qualquer ganho de 0,70% num dia, há logo N players importantes a despachar à grande.

Eu confesso, não ficaria descontente com um ganho de 0,70% num dia na EDP ou na EDPR.

O que só dá mais valor ao fecho de hoje nos 14,66€.
 
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