CALDEIRÃO DE BOLSA

Exacto! e parece que o caso do BPP será exactamente um desses, fala-se em aplicações serem apenas um note sobre não-sei-o-quê. Ou seja, nesse caso o patrimonio não é autónomo. O mesmo para algumas gestoras de património (recordo-me que há muitos anos a LJ usava contas jumbo, presumo que entretanto e dada a passagem a banco, que isso se tenha alterado).

Em relação à guarda de títulos e à sua segregação, tentei certo dia, pela fresca já que o dia ainda ia no início, obter uma resposta clara das entidades competentes.

Depois de procurar resposta para esta questão na CMVM deparei-me com a tal informação do Sistema de Indemnização aos Investidores.

Liguei ainda para a CMVM que me disse que, à partida (e à partida é aqui a palavra chave), as carteiras de acções dos clientes (dos bancos/intermediarios financeiros) estão salvaguardas uma vez que os intermediários são obrigados a segregar entre os seus valores e os valores dos clientes.

Assim, em caso de insolvência os credores não poderiam agir, teoricamente, sobre os valores dos clientes já que os mesmos não fazem parte do património do intermediário.

O problema é que apesar destas entidades serem obrigadas a segregar os seus valores dos dos clientes, e a CMVM efectuar inspecções "regulares", nada nos garante que elas o façam mesmo (como podemos confirmar pelo caso BPN e afins). Exemplo bem claro disso foi a multa de 50000€ da CMVM à lisbon Brokers por promiscuidade entre o património dos clientes e o do intermediário.

Em suma, se os intermediários cumprirem os regulamentos e segregarem o seu património do dos clientes, a carteira está assegurada. Se houver promiscuidade na altura da insolvência e não for possível determinar de quem são os valores entra o sistema de indemnização ao investidor (25000€ por investidor).

é o meu entendimento do desentendimento entre entidades...

Pata-Hari Escreveu:Porquê, AMR?

PQ tal deveria fazer parte do serviço prestado.
São cobradas comissões de negociação e é sabido de antemão que se se abriu uma conta corretagem é para se ter títulos em carteira logo deveria fazer parte do serviço prestado.

Existem já corretoras que não cobram.

EU NÃO PAGO.

Zenith, não está de modo nenhum claro a que aplicações é que se referem exactamente. E estes 25 000 euros não parecem ser os 100 000 do fundo de garantia.

O entendimento que eu tinha é idêntico ao da Pata, que as acções que detenho são minha propriedade e que o banco apenas as guarda, não podendo movimentá-las e cobra um preço obviamente por esse serviço.
No entanto dada a turbulencia que vai na banca convem esclarecer isso bem.
No guia do investidor esta la dito

garantam (intermediarios financeiros) uma sepração clara entre o seu património e o do seus clientes não podendo dispor .... sem uma ordem escrita

mas depois não se percebe realmente no cap das indeminizações

não tenha cpacidade para restituir ... instrumentos finaceiros depositados

mas se não pode restituir é porque violou contrato.
Se foi dada autorização para o banco movimentar cliente não se pode queixar.

Li obliquamente mas n vi referencia as contas jumbo.

Alguem tem experiencia com a cmvm para saber se sao rapidos a responder?

Johny, não é a interpretação que eu faço, pelo contrário (aliás, já tive oportunidade de comentar este texto deste manual com um advogado especialista nesta área que acha que o que aqui está escrito é muito pouco claro). O que este texto se refere será exactamente no caso de uma conta jumbo onde estarão depositadas acções em bulk ou outras aplicações financeiras (que não se sabe bem quais porque o texto não é claro). No caso de um banco, o banco presta serviço de depositário. As acções são tuas, estão na tua conta e em caso de falência irás lá buscar o que te pertence. A única situação onde isso não e passaria seria em caso de burla.

Pata-Hari Escreveu:O serviço de depositário significa que o banco as guarda, mas são tuas. Semelhante a um cofre, alugas um cofre e o que lá metes é teu e não do banco. Em caso de falência, vais lá buscar as tuas acções e não há qualquer confusão, são mesmo tuas e nunca do banco e usadas para pagar as responsabilidades do banco.

Pata,

Acho que não é bem assim. Em caso de falência de um banco e caso esteja na incapacidade de devolver as acções ou porque as tenha vendido e usado o dinheiro é accionado o "Sistema de Indemnizações aos Investidores" (ver página 75 do Guia do Investidor na CMVM)

O Sistema garante o reembolso até o limite de 25.000€ por cada investidor(ver página 75 do Guia do Investidor na CMVM)

Ou seja a possibilidade de perder as acções está bem presente mesmo com a guarda de tituloes.

Abraço

Pata-Hari Escreveu:Em algumas gestoras de patrimonios e corretoras existem jumbo accounts. Presumo que nesse caso seja impossivel distinguir e garantir que o nosso patrimonio está separado do dos outros clientes (sujeito a confirmação)

ok percebido. obg

Em algumas gestoras de patrimonios e corretoras existem jumbo accounts. Presumo que nesse caso seja impossivel distinguir e garantir que o nosso patrimonio está separado do dos outros clientes (sujeito a confirmação)

Pata-Hari Escreveu:O serviço de depositário significa que o banco as guarda, mas são tuas. Semelhante a um cofre, alugas um cofre e o que lá metes é teu e não do banco. Em caso de falência, vais lá buscar as tuas acções e não há qualquer confusão, são mesmo tuas e nunca do banco e usadas para pagar as responsabilidades do banco.

Sim era o que eu entendia por guarda de títulos. Mas há outras opções?

O serviço de depositário significa que o banco as guarda, mas são tuas. Semelhante a um cofre, alugas um cofre e o que lá metes é teu e não do banco. Em caso de falência, vais lá buscar as tuas acções e não há qualquer confusão, são mesmo tuas e nunca do banco e usadas para pagar as responsabilidades do banco.

Pata-Hari Escreveu:Eu continuo a preferir pagar para ter a garantia de que o serviço é de depositário e que as minhas acções estão lá, no matter what.

Não percebi bem. O que significa isso? Qual seria a alternativa?

CerealKiler Escreveu:

Pata-Hari Escreveu:Porquê, AMR? eu até acho que é um serviço barato para poder ter lá as minhas acções parqueadas e livres das falências de bancos e poder depois pedir ao banco para tratar de tudo o que concerne retenção de impostos, pagamentos de dividentos, etc.

mas pelo serviços dos dividendos e outros movimentos também se pagam comissões !!! agora a guarda dos títulos acho que deveria ser gratuíta tanto mais que o banco ganha muito mais pelas transacções...
Sei que o Santander não cobra comissões de guarda de títulos a quem for accionista do banco com um mínimo de 100 acções (acho que é essa a quantidade)...

Não paga pelas 100 do totta,se houver outros títulos paga comissões.

além de que no totta não permite meter stops!

cumps

Eu continuo a preferir pagar para ter a garantia de que o serviço é de depositário e que as minhas acções estão lá, no matter what.

Pata-Hari Escreveu:Porquê, AMR? eu até acho que é um serviço barato para poder ter lá as minhas acções parqueadas e livres das falências de bancos e poder depois pedir ao banco para tratar de tudo o que concerne retenção de impostos, pagamentos de dividentos, etc.

mas pelo serviços dos dividendos e outros movimentos também se pagam comissões !!! agora a guarda dos títulos acho que deveria ser gratuíta tanto mais que o banco ganha muito mais pelas transacções...
Sei que o Santander não cobra comissões de guarda de títulos a quem for accionista do banco com um mínimo de 100 acções (acho que é essa a quantidade)...

Porquê, AMR? eu até acho que é um serviço barato para poder ter lá as minhas acções parqueadas e livres das falências de bancos e poder depois pedir ao banco para tratar de tudo o que concerne retenção de impostos, pagamentos de dividentos, etc.

Sinceramente vejo tal como uma forma de "SACAR dinheiro" .
Não se deveria pagar tal, tal deveria ser gratuito.

Obrigado pela ajuda!

e eu que até pensava que eles eram "gente amiga" que davam ser querer nada em troca.

fica a ideia de que, pelo menos o BPI, isenta os funcionarios de guarda de titulos, independentemente dos que sejam.

Confirmo, há bancos que isentam se se tiver APENAS titulos deles... mas se tiveres outros também, já pagas.

exacto.

penso também que existem algumas instituições bancárias que te isentam da custodia de titulos se tiveres na tua carteira acções deles (nao sera o caso da CGD, claro)

É um custo fixo e independente da quantidade.

Olá a todos!


Gostaria que me esclarecessem uma dúvida, por favor.

Tenho conta na CGD e solicitei a abertura de uma carteira de títulos. A guarde de títulos é de €7,90 por trimestre.

Não me consigo recordar bem (ou então não me souberam explicar bem...) se a guarda de títulos é igual, independentemente do número de acções investidas, ou se é paga em função desse mesmo número. Ou seja, se investir na compra de acções de 4 empresas, pagarei apenas €7,90 por trimestre ou €31,60?


Obrigado e Bom Ano para todos!