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Caldeirão da Bolsa

Mercados financeiros estão com lógica de casino

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

roleta

por Clinico » 25/11/2008 20:28

Tudo isto é muito bonito mas é escrito mais com emoção do que razão.

- As agrículas subiram não pela simples espéculação bolsista mas porque se alvitrou de que eram uma possivel alternativa para combustível mais barato.

- Do petróleo, podiamos estar aqui a discutir a noite inteira.

Quando atingiu o seu máximo, houve analistas que disseram que a especulação só era responsável por uma pequena % da subida e que o resto era devida á oferta e procura. Opiniões como esta apareceram aos montes com percentagens diferentes!
E não só! A subida do petróleo foi como alternativa ao dolar, assim como a ida do ouro aos 1000usd a onça. Se há realmente relação entre o preço do barril e o preço nas bombas, releiam o tópico do MarcoAntónio.

Agora o dólar subiu, a procura diminuiu e o preço baixou. Até quando?? Até o dolar começar a cair! Até as reservas começarem a ser menores que o previsto.
Pelo menos já há muitas vozes a dizer que o dólar não se aguenta! melhor ainda: que o dólar NÃO se pode aguentar! E aí volta tudo para o petróleo e o ouro e as agrículas. Como refúgio.

E convem lembrar que, verdade ou mentira, preços abaixo dos 50usd/barril não justificam os investimentos em novas explorações e extracções e não pagam as contas ao Chavez :mrgreen: Com a crise financeira, não acredito que a Petrobrás reafirme que extrair petróleo dos Tupis todos seja rentável com o petróleo a 35 o barril! Quem é que lhes vai emprestar a massa? O Santander solid like a rock??? :mrgreen:

Apesar de não ser argumento de peso, já há grandes investidores a recomprar ouro, petróleo e agrículas a preço de saldo. E sinceramente estão-se bem c-g-ndo para o desgraçado do consumidor.

Esta diátribe deste senhor a dizer que commodities não se deviam espécular levava logo a resposta: Abra um banco muçulmano! siga as leis da shaaria e vá dar milho aos pombos!
´
Era como eu fazia: comprava umas acçõeszitas da Brisa, andava nas auto-estradas e no fim o dividendo dava-me a massa toda de volta das portagens e mais alguma coizita!

Abraços
Clinico
 
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por MarcoAntonio » 25/11/2008 20:15

Os primeiros sismos no sistema financeiro começaram a sentir-se em 2007, particularmente em Agosto.

http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_ ... _of_events


As commodities continuaram a subir e fizeram máximos este ano, já com o ano bem adiantado. O petróleo por exemplo fez o máximo em Julho...

Só um ano depois!


Como é óbvio, o autor desse comentário está a confundir a consequência com a causa.
Anexos
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 25/11/2008 20:06

O "único problema" é que os problemas no sistema financeiro começaram cerca de um ano antes do petróleo (e outras commodities com os cereais) começar a cair...

Como é óbvio, o argumento dele não faz sentido nenhum. Na verdade foi precisamente o oposto: a crise no sistema financeiro que começou com o sub-prime ditou o fim da especulação nas commodities e por arrasto as dificuldades financeiras de entidades que estavam muito expostas nesses mercados.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Kill Me » 25/11/2008 20:03

Já agora achei interessante a opinião que um leitor deixou lá...



A verdade começa a vir à tona....
A crise não tem nada a ver com o subprime nos USA como nos quierem fazer acreditar.
A crise foi provocada por investimentos especulativos e criminosos na bolsa de matérias primas, tais como o Petróleo e o Trigo.
Com a ganancia do lucro fácil não se incomodaram por estarem a especular em bens de 1ª necessidade,e agora aqueles corresponsaveis (banqueiros) que incentivara e injectaram o dinheiro dos depositantes nesse jogo, querem nos dizer que a crise foi motivada por aqueles que pediram dinheiro para a habitação.
A situação começa a ser clara e evidente, O Petróleo que não podia continuar a subir, entrou em queda e os especuladores não têm o dinheiro para devolver aos bancos.
Se não fosse assim então como se pode explicar a descida do Petróleo com a crise financeira?....
 
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por MarcoAntonio » 25/11/2008 18:24

Já agora, talvez ajude a perceber que os mercados sempre foram assim...

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por MarcoAntonio » 25/11/2008 18:18

«Não há razão para a bolsa subir num dia e noutro dia não. (...)



Tirando o aumento de volatilidade, não vejo qual a diferença do momento actual para o resto do tempo nos mercados e nomeadamente para outros Bear Markets...
:roll:

O que havia de ser novidade nos mercados, novidade mesmo, era uma tendência linear!

Estou assim...
:shock:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por mikemix » 25/11/2008 18:18

...entrar agora no mercado «não oferece grande risco»


Sim, depois da parte do casino, esta conclusão é a lógica da batata...! :?



Abraços
M
Abraços!
M





http://www.queseguro.pt i link it!
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por PJBM2 » 25/11/2008 18:15

Tenho que concordar com ele quando se refere às matérias primas. É muito mais perigoso para a economia real a especulação sobre as matérias primas e deveria, por isso, ser irradicada.

Agora, nas acções, deixem a especulação prosseguir, pois é sempre uma oportunidade para fazer dinheiro. :mrgreen:
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por Lion_Heart » 25/11/2008 18:06

Eu ja me tinha antecipado e escrito este post:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=66240
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

Lion_Heart
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por - GOE - » 25/11/2008 18:03

"Os mercados de acções estão a funcionar neste momento sem qualquer racionalidade, mas com lógica de casino, de acordo com a gestora de activos Optimize Investment funds. "

E logo de seguida atira com:

"Para o presidente da Optimize, entrar agora no mercado «não oferece grande risco»."

Ok...... :roll:
 
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Mercados financeiros estão com lógica de casino

por luiz22 » 25/11/2008 18:00

Diz Optimize

Mercados financeiros estão com lógica de casino
2008/11/25 16:32Marta DhanisAAAA
Aposta nas matérias-primas como petróleo «não dá nada»

Os mercados de acções estão a funcionar neste momento sem qualquer racionalidade, mas com lógica de casino, de acordo com a gestora de activos Optimize Investment funds.

«Não há razão para a bolsa subir num dia e noutro dia não. Não tem racionalidade financeira ou económica, mas de casino, para ver se vai cair no vermelho ou no preto», afirmou o seu presidente, Diogo Santos Teixeira, num encontro com jornalistas para a apresentação do estudo «Reformas em Portugal».

«Os mercados já não são dos investidores, são de especulação. Os que saíram não entram agora e os que não saíram ainda se aguentam», adicionou.

De acordo com o mesmo, os mercados vão continuar «extremamente voláteis nos próximos meses» e a evolução só deverá começar «no início de 2009».

«Nessa altura, já se vai ter ultrapassado o 31 de Dezembro e vai-se ver qual a realidade económica e o impacto nas empresas e sua valorização em bolsa», afirmou.

Para o presidente da Optimize, entrar agora no mercado «não oferece grande risco».

«Não prevemos nova baixa dos mercados até final do ano, para além do barulho normal diário», justificou.

Ainda sobre a aposta nas matérias-primas, como o petróleo, o responsável fez críticas a quem incentiva este tipo de investimento. «Não são produtos de investimento, são de especulação. Não dão nada e propor a um cliente particular investir nestes fundos é uma falta profissional. Deveria ser quase proibido por lei», referiu.



http://www.agenciafinanceira.iol.pt/not ... iv_id=1730
As decisões fáceis podem fazer-nos parecer bons,mas tomar decisões difíceis e assumi-las faz-nos melhores.
 
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