CALDEIRÃO DE BOLSA

Sim, eu percebo o que referes quanto à necessidade de ajustes.

Neste momento o rácio (indice / soma das cotações) anda pelos 8 o que significa que se uma acção do DOW (qualquer que ela seja) cair 1 USD, o índice cai 8 pontos - isto se o resto ficar igual, evidentemente.

Se for a IBM a cair 1 USD, isto equivale a uma queda de 1,3%.
Se for a GM a cair 1 USD, a queda será de 35%.

Mas o DOW cai os mesmos 8 pontos.

1 abr
Elias

Elias Escreveu:Na prática o valor do índice é proporcional ao somatório do valor individual de todas as acções que o compõem? É isso?

Na prática é o equivalente a isso (muito embora a formula exacta leve mais voltas do que isso, porque senão imagina, qnd saia um papel e entrava outro - fosse com esta ou com uma formula baseada na capitalização - o índice podia levar uma variação brutal sem razão nenhuma para isso).

Por isso, nas formulas dos índices entram sempre factores de correcção.

Mas sim, simplificadamente, o DJIA é a soma das cotações...

O somatório das acções do DOW há 5 minutos atrás valia 991,12 USD. Com o índice nos 7900 pontos dá 8 pontos por cada USD ou seja 0,08 pontos por cada c~entimo de USD.

Finalmente percebi porque é que as variações no DOW se dão sempre com intervalos mínimos de 0,08!!!

Na prática o valor do índice é proporcional ao somatório do valor individual de todas as acções que o compõem? É isso?

O Dow Jones é um índice price-weighted. O peso das acções no índice é função do valor da cotação da acção...

Uma acção que esteja 100 USD no Dow Jones IA pesa mais do que uma acção que esteja a 10 USD, mesmo que a acção de 10 USD diga respeito a uma empresa maior (seja capitalização, seja free-float, o DJIA ignora isso). Para ele as acções pesam em função da cotação.


Já agora, o que descrevi atrás no outro post parece que foi mesmo o que aconteceu pois por exemplo, duas acções que têm valores mais altos que muitas outras são a 3M e o Exxom (uma na casa dos 60 USD e outra nos 70 USD) e ambas desceram bem menos do que o Dow Jones (ou seja, estas que baixaram menos estão a pesar muito mais no DJI de que outras cujas cotações são muito mais baixas e desceram mais).

Por exemplo: do lado oposto temos a GE (uma gigante) que desceu bastante, mais do que o índice, mas a sua baixa cotação está a pesar pouco no índice.

MarcoAntonio Escreveu:O Dow Jones, estupidamente, pesa as empresas pelo valor das acções, coisa que não acontece no S&P.

Marco podes por favor explicar melhor esta parte?

Elias Escreveu:

salvadorveiga Escreveu:sim mas isso ves pelas percentagens e nao pelo racio

antes em janeiro estava a 9,13 agora deve andar nos 10 ...

Ó meu amigo, se o racio aumentou e se ambos caíram, então quer dizer que o denominador caiu mais que o numerador, certo?

O(s) índice(s), sim.

Mas a formula de cálculo do DJI é estúpida e ele próprio não representa bem o mercado que abrange (ao contrário do S&P).

Portanto, o que os índices dizem não corresponde necessariamente aos mercados que correspondem.


Basta por exemplo que no DJI uma acção que tem valor absoluto alto caia mais do que o mercado (ou menos) para distorcer o índice. Especialmente se a empresa até nem for das mais representativas daquele grupo de 30 acções...

O Dow Jones, estupidamente, pesa as empresas pelo valor das acções, coisa que não acontece no S&P.

Para sabermos com exactidão o que referes acima para o verdadeiro mercado das 30 acções, precisavamos de um S&P30...

salvadorveiga Escreveu:So se gostas de brincar com numeros eheheh

Pensava que já tivesses percebido

o' elias claro q sim....

mas porque pormo-nos com essas contas se basta ver a queda desde os maximos em percentagem e temos logo isso respondido ?

So se gostas de brincar com numeros eheheh

abraço

salvadorveiga Escreveu:sim mas isso ves pelas percentagens e nao pelo racio

antes em janeiro estava a 9,13 agora deve andar nos 10 ...

Ó meu amigo, se o racio aumentou e se ambos caíram, então quer dizer que o denominador caiu mais que o numerador, certo?

sim mas isso ves pelas percentagens e nao pelo racio

antes em janeiro estava a 9,13 agora deve andar nos 10 ...

axo q n s pode concluir gande coisa, mas sim o SP500 cai mais que as 30 grandes... mas isso tambem e' subjectivo devido ao metodo de calculo que eles tem que induz em erro...

salvadorveiga Escreveu:Elias, acho q eh apenas um racio nada mais... nao podes dizer que o Broad market cai mais simplesmente pelo racio...

Eu sei que não... aliás fiz a respectiva ressalva de que esta conclusão tinha de ser vista com precaução.

Mas que caiu mais, caiu

Elias Escreveu:Epá honestamente não diz muita coisa. É apenas uma curiosidade, não passa disso.

Por momentos fiquei preocupado...

Elias, acho q eh apenas um racio nada mais... nao podes dizer que o Broad market cai mais simplesmente pelo racio...

Para isso e' so ver a percentagem das quedas e tens logo a resposta chapada...

Ate' acho q ha uns tempos o DJI ate ja tinha caido mais que o SP500

Epá honestamente não diz muita coisa. É apenas uma curiosidade, não passa disso.

Mas se quiseres ir mais ao fundo da questão, diz-nos que o "broad market" (medido pelo S&P 500) tem caído mais que as "big caps" (medidas pelo Dow Jones).

De qualquer forma, esta conclusão deve ser vista com precaução, pois segundo sei os índices têm bases de cálculo diferentes (que não conheço em pormenor).

1 abraço,
Elias

Ola Elias,

como só recentemente acompanho a evolução dos mercados, gostaria de saber que conclusões se podem tirar da informação prestada?
Essa relação DJ/SP&500 o que é que nos diz?

Obrigado pela atenção.

Abraço e BN

O Dow Jones está hoje mais de 10 vezes acima (em pontos) do S&P 500.

Penso que seja a primeira vez na história dos índices que isto acontece.