CALDEIRÃO DE BOLSA

Vanek Escreveu:O ódio entre Barcelona e Madrid é 1000x pior que "o não gostar" entre Lisboa e Porto. Em Espanha eles odeiam-se mesmo. Chegam ao ponto de vandalizar carros que tenham matriculas diferentes.

escada1 Escreveu:
É mais facil um madrileno espancar em plena rua um barcelençe do que um Portugues.Alias, em barcelona, para quem já lá foi (português), e se tentarmos falar "espanhol", já que não conhecemos tanto o catalão, são eles mesmos que pedem para falarmos português, esforçam-se por nos entender.
Eles odeiam-se.

escada1 Escreveu:Este tema é um insulto.
Muito sangue foi derramado, para mantermos a nossa identidade e a nossa cultura.

Nós somos uma das mais antigas nações do mundo.A Espanha, é um conjunto de regiões.E que por acaso, nutrem mais odio umas pelas outras, do que nós por eles.

É mais facil um madrileno espancar em plena rua um barcelençe do que um Portugues.Alias, em barcelona, para quem já lá foi (português), e se tentarmos falar "espanhol", já que não conhecemos tanto o catalão, são eles mesmos que pedem para falarmos português, esforçam-se por nos entender.
Eles odeiam-se.

Açor3 Escreveu:É «um absurdo» que os dois países vivam «tão desconhecidos um do outro», explica escritor espanhol.
O escritor Arturo Pérez-Reverte defendeu a existência de uma Ibéria, um país único, sem fronteiras que separem Espanha e Portugal, porque é «um absurdo» que os dois países vivam «tão desconhecidos um do outro».

«Há uma Ibéria indiscutível que está entre os Pirinéus e Gibraltar, com comida, raça, costumes, história em comum e as fronteiras são completamente artificiais», disse o escritor espanhol à agência Lusa, de passagem por Portugal a propósito do lançamento do romance «Um dia de cólera».

Para Pérez-Reverte, essa Ibéria não existe administrativamente, mas «qualquer espanhol que vem a Portugal sente-se em casa e qualquer português que vá a Espanha sente o mesmo».

«Houve dificuldades históricas que nos separaram, mas a Ibéria existe. Náo é um mito de Saramago, nem dos historiadores romanos. É uma realidade incontestável que precisa de um empurrão social e não político para concretizar o projecto», disse.

Ainda assim, disse que «é um absurdo que Portugal e Espanha vivam sempre tão separados, tão desconhecidos um do outro», já que deviam olhar para a Europa como ibéricos, porque o mundo de hoje «é um lugar de grandes mudanças sociais».

«Esse Ocidente pacífico, sereno, poderoso, com uma certa coerência cultural e social do século XX não poderá continuar. O Ocidente como o entendemos está na sua etapa final», disse.

Arturo Pérez-Reverte, 57 anos, é um dos escritores mais populares das letras espanholas da actualidade, com obra traduzida em quase 30 idiomas. Antigo repórter de guerra, dedica-se em exclusivo à escrita desde finais dos anos 1980, tendo editado romances como «O cemitério dos barcos sem nome», «Território Comanche», «O hussardo», «O pintor de batalhas» e os seis romances da série de aventuras «Capitão Alatriste».

O Eurogrupo aceitou hoje aligeirar o objectivo de redução do défice orçamental espanhol deste ano, para os 5,3% do produto interno bruto (PIB), contra uma previsão inicial de 4,4%, anunciou Jean-Claude Juncker.
O novo objectivo anunciado pelo presidente do Eurogrupo é, ainda assim, ligeiramente inferior ao que o primeiro-ministro espanhol, Mariano Rajoy, tinha anunciado a 2 de Março, de 5,8% do PIB.

"O número anunciado anteriormente pelo governo espanhol, de 5,8% [do PIB], está morto", afirmou Juncker, acrescentando que "o que é bastante mais importante é o valor [do défice] de três por cento [do PIB] no final de 2013".

O presidente dos 17 ministros das Finanças dos países do euro referiu que "o governo espanhol disse estar preparado para considerar" este objectivo na finalização das novas propostas orçamentais, em Abril.

Questionado sobre a derrapagem orçamental em Espanha, numa altura em que a Holanda está também a identificar cortes orçamentais da ordem dos 10 a 17.000 milhões de euros para manter as contas públicas em ordem, Juncker disse: "Não estamos a aliviar" as regras orçamentais por que se rege a União Europeia.

A Zona Euro espera que Madrid respeite o seu compromisso de baixar o défice público para os três por cento do PIB em 2013, cumprindo assim o limite máximo permitido pelo Pacto de Estabilidade e Crescimento.

Normalmente, o não cumprimento deste limite dentro dos prazos acordados em Bruxelas daria origem a uma pesada sanção, ao abrigo das novas leis da zona euro e dos princípios da União Europeia.

O défice de Espanha é um pouco superior ao valor do resgate de Portugal, tendo atingido aos 90.000 milhões de euros no ano passado. Mariano Rajoy já disse que a derrapagem orçamental este ano será praticamente no mesmo montante.

O comissário europeu dos Assuntos Económicos e Monetários, Olli Rehn, afirmou que Madrid tem de apresentar "um caminho credível e convincente para a consolidação orçamental ao longo dos próximos dois anos", que será adoptado "em paralelo com reformas económicas que gerem um crescimento sustentável e melhores trabalhos em Espanha".

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10.MAR.2012  00:00
Eles já não querem ser italianos. E pagam 15 mil milhões pela independência

Sul-tiroleses (Foto: D.R.)
Aquilo a que chamam trapalhada orçamental obrigou Roma a quebrar o acordo de manter na região 90% da receita fiscal cobrada no Tirol do Sul

Há muito que uma grande parte das pessoas do Norte da Itália quer a independência. Agora, a crise do euro está a dar ao movimento separatista um novo impulso, com o Norte rico a não querer sustentar o Sul pobre. Os esforços do primeiro-ministro para controlar a situação poderão estar a piorar as coisas.

O governador adora caçar - gansos, coelhos, raposas, o que for que se atravesse no seu caminho. Luis Durnwalder, o principal caçador do Tirol do Sul, concede licenças de caça como se tivesse direitos senhoriais e, quando os agricultores em Vinschgau se queixam de que os veados estão a destruir os campos, dá uma ordem direta aos caçadores: abatam imediatamente sete veados!

O governo italiano devia ter adivinhado que faria inimigos em Bolzano quando apresentou uma queixa contra a lei estatal de caça no Tirol do Sul ao Tribunal Constitucional italiano. Roma não gosta de o Tirol do Sul não cumprir a época de caça obrigatória para todas as províncias italianas.

Roma não tem nada que ver com isto, diz Durnwalder. E sublinha que a Sicília e o Tirol do Sul são tão diferentes em termos de flora e fauna que não é possível "aplicar a mesma lei desde a passagem de Brenner até à Sicília."

O primeiro-ministro italiano, Mario Monti, discorda. Ele quer provar que a Europa pode confiar na Itália. Para isso, o seu gabinete de tecnocratas apresentou um pacote de reformas que também faz exigências adicionais às cinco regiões italianas com estatuto semiautónomo - indo mesmo ao pormenor legal que regula os danos causados por animais selvagens.

O dinheiro está no centro da disputa. Espera-se que o Tirol do Sul contribua com 120 milhões de euros para pôr em ordem o orçamento público italiano. Para o fazer, terá de aumentar o imposto municipal sobre imóveis, o IVA e o IRS e as taxas pagas pelos agricultores - medidas que violam a promessa de Roma de que 90% dos impostos cobrados no Tirol do Sul permaneceriam na região.

Durnwalder cita parágrafos do pacote de reformas contra o qual tenciona apresentar o seu próprio processo ao Tribunal Constitucional.

Domínio estrangeiro
O que está a acontecer na província mais ao norte e mais rica de Itália espelha o que se passa numa escala maior na crise do euro: o Norte rico não quer pagar pelo Sul pobre. Nas décadas de 50 e 60 do século passado, esta atitude refletiu-se no movimento Longe de Roma que, até recentemente, era considerado tão fora de moda como os preconceitos dos europeus do Norte contra os europeus do Sul que vieram agora à superfície devido à crise.

"Que mais tem de acontecer para que o Tirol do Sul se separe finalmente deste país?", pergunta Eva Klotz, membro do parlamento de estado para o movimento separatista South Tyrolean Freedom. A militante de 60 anos passou metade da sua vida a lutar pela independência, embora nunca tenha sido levada a sério. Mas agora, segundo ela, o momento é propício para pôr fim ao "domínio estrangeiro" de Itália. E acrescenta que as pessoas da sua província não estão dispostas a ser arrastadas com o resto de Itália.

Mas o debate não se limita a grupos marginais. O ministro da Economia do Tirol do Sul, Thomas Widmann, do partido conservador, propõe que a região "compre a sua liberdade" a Itália. O ministro chega a indicar um preço de compra concreto. A dívida de Itália atinge 1,911 biliões de euros, ou 30 mil euros per capita. Para os 500 mil cidadãos do Tirol do Sul, isto equivaleria a 15 mil milhões de euros. Segundo Widmann, se Bolzano pagasse este valor a Roma poderia exigir "autonomia total" em troca. A partir daí, Itália só trataria da política monetária, de negócios estrangeiros e de defesa para o Tirol do Sul.

O partido populista Libertário, de direita, defende o modelo de um estado livre. "Porque temos de ser nós a resgatar a Itália?", pergunta Ulli Mair, de 37 anos e presidente do partido. "Afinal, nós não criámos esta trapalhada." O partido tenciona explicar como o estado livre do Tirol do Sul poderá trabalhar num projeto de constituição que apresentará em breve.

Passageiros de primeira classe
Nas sondagens, é visível que os argumentos separatistas estão a ganhar força, principalmente entre os jovens sul-tiroleses. O número de militantes jovens do partido Libertário e do movimento South Tyrolean Freedom está a crescer significativamente. A província está a sofrer uma mudança geral para a direita, segundo o analista político Günther Pallaver.

Enquanto 90% dos sul-tiroleses se identificavam com um estatuto de autonomia limitada na década de 70 do século passado, atualmente este número baixou para cerca de 60%, diz Pallaver. "Estamos a lidar com conflitos que podem tornar-se ainda mais graves no futuro." De acordo com Pallaver, os eleitores falantes de alemão do Tirol do Sul estão cada vez mais a mudar-se para a direita e é possível que aos legisladores do relativamente tranquilo Partido Popular do Tirol do Sul no parlamento italiano se juntem representantes de partidos menos interessados em harmonia.

Após ter servido 22 anos como governador, Luis Durnwalder, conhecido como "Estado Luis" e "o eterno Durni", acha esta ideia horripilante. "O Tirol do Sul também tem de fazer a sua parte para ultrapassar esta crise", diz, após uma reunião com o primeiro-ministro Monti em Roma. "Ainda estamos no mesmo barco que Itália. A única diferença é que os sul-tiroleses são passageiros de primeira classe."Alexandra Aschbacher/Der Spiegel

Jooaaoo Escreveu:

Dwer Escreveu:Curiosamente, eu sinto-me mais em casa na Andaluzia que na Galiza.

Mas em geral, sinto-me em casa em Espanha.

...no me acuerdo...

Fica a correcção....

Acuerdo = Acordo
Recuerdo = Lembrar


Abraços

Valete Escreveu:
Temos quase um milénio de história.

amsfsma Escreveu:E que língua se sobreporia? O espanhol naturalmente...

Tridion Escreveu:MarcoAntonio Já te perguntei isto, mas como não respondeste volto a perguntar, não votas em nenhum tipo de eleições ou votas nas autarquicas, europeias e referendos?

jvasco27 Escreveu:Marco,

Creio que já li comentários seus de que a qualidade dos políticos que temos é um reflexo da sociedade portuguesa. Não poderia estar mais de acordo. Os nossos políticos não vieram de Marte, eles representam o povo português, por muito que nos custe aceitar. Mas, numa extensão desse raciocínio, não significa isso que se melhorarmos como indivíduos e como povo isso acabará por produzir melhores políticos? Se houver mudança, ele será de baixo para cima, não o contrário.

jvasco27 Escreveu:Estamos efetivamente subjugados pela partidocracia. Mas não temos instrumentos para mudar isso? O voto, a manifestação, o protesto, o boicote, a revolução, servem pra quê?

MarcoAntonio Escreveu:

jvasco27 Escreveu:Já é muito mau estar subjugado a Berlim e Bruxelas. Não creio que estar subjugado a Berlim e Bruxelas via Madri seja melhor.

E estar subjugados à partidocracia que nos governa e domina, não é mau?

Para que fique claro, eu não acho que no imediato uma fusão com a Espanha seja benéfica porque não é natural. É muito forçada e iria criar muitas clivagens e tantos problemas como os que resolve (basta olhar para a sondagem recente, isto não é o tipo de coisa que se faça quando nem sequer metade da população concorda, isto é o tipo de coisa que se faz quando a esmagadora maioria das pessoas concorda). Portanto, de momento, acho que é mais uma não questão do que uma questão.

Mas, voltando ao início, subjugados já estamos nós e a uma coisa tremendamente má para a qual não existem praticamente mecanismos nenhuns para combater!

Subjugado por subjugado...

Açor3 Escreveu:
Para Pérez-Reverte, essa Ibéria não existe administrativamente, mas «qualquer espanhol que vem a Portugal sente-se em casa e qualquer português que vá a Espanha sente o mesmo».