CALDEIRÃO DE BOLSA

Caro Cem,

A minha sugestão para o teu uso pessoal foi efectivamente fazeres essas contas para determinares qual a parcela ideal da parte oscilatória correndo um vasto conjunto de testes sobre um leque muito alargado de titulos.
Mas utilizando as tuas próprias palavras, o rendimento em % da componente oscilatória face à percentagem média de capital aplicado na componente oscilatória, neste caso 1.0143, tem de ser superior à parte do rendimento na tendencia, neste caso 1.1302.
Se assim não for, a componente oscilatória não compensa.
Os titulos com tendencias claras como a Vallourec são os piores para a componente oscilatória.
Por certo, se tentares com a Sanofi(CAC) no mesmo periodo, que teve mais de 3/4 do ano a lateralizar, deverás ter melhores resultados.
Outro bom titulo para testar com grandes swings, mas com alguma tendencia base, agora no nosso mercado é a JMT.

Isto tudo são sugestões para que possas melhorar o teu sistema sem que tenhas de aqui expor o resultado das contas.
Irei fazer isso mesmo com o meu quando este estiver mais optimizado: ainda estou numa fase inicial relativamente aos swings.

BN,
ljbk.

Amigo Skblzz:

Se o objectivo de curiosidade é o de verificar qual o mais efectivo dos componentes do sub-sistema, se o tendencial ou o oscilatório, na minha óptica as contas fazem-se bastante depressa e sem grandes complicações.

Repara:

1) A componente tendencial está sempre presente no mercado em todas as sessões com um valor de +100% ou de -100%, ou seja, com um valor absoluto de risco de 100%.

2) A componente oscilatória está presente no mercado com um valor que muito raramente atinge os seus extremos de -100% ou de +100% ou até mesmo o ponto intermédio de 0%.
O seu valor absoluto está portanto compreendido algures entre 0% a 100%.
Se eu for pesquisar mais atentamente este exemplo concreto da Vallourec, numa pequena folha de Excel obtive um valor absoluto ponderado médio de 36,98% de posição oscilatória de risco assumida no mercado.

Tendo em conta que para a rentabilidade final conjunta do teste foi obtido um valor de 150,53% e que a componente tendencial vista de forma isolada gerou só por si 113,02% , significa que a componente oscilatória gerou os restantes 37,51% de rentabilidade do sistema.

Para verificar qual das componentes é a mais efectiva, ou seja, qual a que por cada 1% presente no mercado gerou maior rentabilidade ao fim de 1 ano, teríamos:

1) Performance efectiva da componente tendencial =
= 113,02% / 100% = 1,1302 =
= 1,1302% de rentabilidade por cada 1% tendencial

2) Performance efectiva da componente oscilatória =
= 37,51% / 36,98% = 1,0143 =
= 1,0143% de rentabilidade por cada 1% oscilatório

Daqui pode-se extrair, embora de forma provisória e incompleta porque o teste só foi feito sobre uma única acção, que a efectividade de cada percentagem X tendencial é bastante idêntica ao mesmo valor de X oscilatório quando ambos são aplicados em risco ao mercado, pese embora uma quase negligente preponderância do tendencial.

Logo, concluindo, estou em crer que usar como limites oscilatórios os mesmos valores absolutos de 100% idênticos aos da componente tendencial pode ser considerada uma opção acertada.

Abraço e bons negócios.
Cem

Caro Cem,

Antes de mais agradeço teres partilhado os resultados.
Sinceramente as minhas sugestões eram para te ajudar a fazeres as tuas contas mas não estava à espera que as publicasses.
Escolhi-te precisamente um titulo que teve tendencias claras no ultimo ano em que um sistema tendencial teria podido ter um retorno superior a 100%, sem re-investimento dos lucros, desde Janeiro de 2008 com dois pares de negocios:
- compra a 140 no inicio de Março
- venda e short a 200 no dia 03 de Julho até hoje
O problema é obviamente elaborar um sistema que chegue a essa conclusão.

Se bem percebi, os negocios gerados pelo Masteriod sem swings foram:

- 20/11 short a 193.66
- 20/12 fecho_short a 182.53 => +05.75%
- 21/12 short a 181.07
- 17/03 fecho_short a 151.35 => +16.41%
- 17/03 long a 151.35
- 18/07 fecho_long a 187.53 => +23.90%
- 25/07 long a 172.64
- 28/07 fecho_long a 179.19 => +03.80%
- 31/07 short a 195.05
- 04/09 fecho_short a 172.07 => +11.78%
- 04/09 long a 172.07
- 05/09 fecho_long a 163.47 => -05.00%
- 05/09 short a 163.47
- 20/11 fecho_short a 71.30 => +56.38%

Soma sem re-investimentos : 113.02%
Soma com re-investimentos : 162.91%

Em conclusão, e partindo da mesma base comparativa sem re-investimentos, com estes 14 negocios terias tido 113.02% de lucro.
Utilizando uma base de capital fixo como por exemplo 20000 Euros, terias agora 42604 Euros.

Utilizando tambem os swings vais ter de separar os 20000 Euros em 200% (100 para a tendencia + 100 para os swings) para poderes ter capital para estar investido a 200% para um lado ou para o outro excepto no caso de utilizares alavancagem ou uma "pool" de capital disponivel partilhada por vários titulos. Isto significa que os 100% que utilizaste como referencia para as tuas contas de lucros correspondem a 10000 Euros.
Assim o teu ganho face aos 100% foi de 150.53% de acordo com as tuas contas chegando assim aos 25053 Euros.

Sendo 25053 claramente inferior a 42604, neste caso os swings não compensaram.
Se em vez de utilizares 100(tendencia)+100(swings) tiveres 100+50, os resultados serão bem diferentes o que te pode permitir encontrar a proporção mais adequada para uma vasta amostragem de titulos nomeadamente aqueles que mais favorecem os swings.

Não se trata assim de comparar com o "buy and hold" mas sim com e sem swings.

BN,
ljbk.

Amigo Skblzz!

Em relação ao range possível é exactamente como dizes, o risco associado de uma posição em cada sessão pode ir de 0% a 200%.

Quanto ao teste que pediste à Vallourec com este sistema no último ano aqui vai o resultado como pediste, pressupondo que se podia shortar esta acção.
De facto a acção em causa andou neste último ano a cotar sem uma direcção bem definida, excepto nestes últimos 2 meses.
Pese embora este comportamento pouco direccional os resultados do teste são francamente positivos.
Vejamos:

- Cotação de fecho em 20/11/2007: 193,66; posição = -100%
- Cotação da abertura penalizada com 0,25% em 20/12/2007: 182,53; posição = +100%
- Ganho de 20/11/2007 a 20/12/2007 = -100% x (182,53-193,66) / 193,66 = +5,75%
- Cotação da abertura penalizada com 0,25% 21/12/2007: 181,07; posição = -100%
- Perda de 20/12/2007 a 21/12/2007 = 100% x (181,07-182,53) / 182,53 = -0,80%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 21/12/2007 = +5,75% - 0,80% = +4,95%
- Cotação da ordem de compra limite executada em swing em 10/01/2008 penalizada com 0,25%: 161,50; posição = -100% + 25% = -75%
- Ganho de 21/12/2007 a 10/01/2008 = -100% x (161,50-181,07) / 181,07 = +10,81%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 10/01/2008 = +4,95% + 10,81% = +15,76%
- Cotação da ordem de compra limite executada em swing em 11/01/2008 penalizada com 0,25%: 152,35; posição = -75% + 2% = -73%
- Ganho de 10/01/2008 a 11/01/2008 = -75% x (152,35-161,50) / 161,50 = +4,25%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 11/01/2008 = +15,76% + 4,25% = +20,01%
- Cotação da ordem de compra limite executada em swing em 22/01/2008 penalizada com 0,25%: 126,29; posição = -73% + 1% = -72%
- Ganho de 11/01/2008 a 22/01/2008 = -73% x (126,29-152,35) / 152,35 = +23,43%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 22/01/2008 = +20,01% + 23,43% =
+43,44%
- Cotação da ordem de venda limite executada em swing em 30/01/2008 penalizada com 0,25%: 137,69; posição = -72% - 28% = -100%
- Perda de 22/01/2008 a 30/01/2008 = -72% x (137,69-126,29) / 126,29 = -6,50%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 30/01/2008 = +43,44% - 6,50% = +36,94%
- Cotação da ordem de venda limite executada em swing em 5/02/2008 penalizada com 0,25%: 141,62; posição = -100% - 54% = -154%
- Perda de 30/01/2008 a 5/02/2008 = -100% x (141,62-137,69) / 137,69 = -2,85%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 5/02/2008 = +36,94% - 2,85% = +34,09%
- Cotação da ordem de compra ao mercado executada em tendência em 17/03/2008 penalizada com 0,25%: 151,35; posição = -154% + 100% + 100% = +46%
- Perda de 5/02/2008 a 17/03/2008 = -154% x (151,35-141,62) / 141,62 = -10,58%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 17/03/2008 = +34,09% - 10,58% = +23,51%
- Cotação da ordem de compra limite executada em swing em 28/05/2008 penalizada com 0,25%: 189,43; posição = +46% + 54% = +100%
- Ganho de 17/03/2008 a 28/05/2008 = +46% x (189,43-151,35) / 151,35 = +11,57%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 28/05/2008 = +23,51% + 11,57% = +35,08%
- Cotação da ordem de venda limite executada em swing em 6/06/2008 penalizada com 0,25%: 211,01; posição = +100% - 1% = +99%
- Ganho de 28/05/2008 a 6/06/2008 = +100% x (211,01-189,43) / 189,43 = +11,39%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 6/06/2008 = +35,08% + 11,39% = +46,47%
- Cotação da ordem de venda limite executada em swing em 11/06/2008 penalizada com 0,25%: 200,50; posição = +99% + 1% = +100%
- Perda de 6/06/2008 a 11/06/2008 = +99% x (200,50-211,01) / 211,01 = -4,93%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 11/06/2008 = +46,47% - 4,93% = +41,54%
- Cotação da ordem de venda limite executada em swing em 1/07/2008 penalizada com 0,25%: 221,73; posição = +100% - 8% = +92%
- Ganho de 11/06/2008 a 1/07/2008 = +100% x (221,73-200,50) / 200,50 = +10,59%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 1/07/2008 = +41,54% + 10,59% = +52,18%
- Cotação da ordem de compra limite executada em swing em 3/07/2008 penalizada com 0,25%: 197,50; posição = +92% + 8% = +100%
- Perda de 1/07/2008 a 3/07/2008 = +92% x (197,50-221,73) / 221,73 = -10,05%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 3/07/2008 = +52,18% - 10,05% = +42,13%
- Cotação da ordem de compra limite executada em swing em 4/07/2008 penalizada com 0,25%: 192,48; posição = +100% + 100% = +200%
- Perda de 3/07/2008 a 4/07/2008 = +100% x (192,48-197,50) / 197,50 = -2,54%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 4/07/2008 = +42,13% - 2,54% = +39,59%
- Cotação da ordem de venda ao mercado executada em tendência em 18/07/2008 penalizada com 0,25%: 187,53; posição = +200% - 100% - 100% = -0%
- Perda de 4/07/2008 a 18/07/2008 = +200% x (187,53-192,48) / 192,48 = -5,14%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 18/07/2008 = +39,59% - 5,14% = +34,45%
- Cotação da ordem de compra ao mercado executada em tendência em 25/07/2008 penalizada com 0,25%: 172,64; posição = -0% + 100% + 100% = +200%
- Empate de 18/07/2008 a 25/07/2008 = -0% x (172,64-187,53) / 187,53 = -0,00%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 25/07/2008 = +34,45% - 0,00% = +34,45%
- Cotação da ordem de venda ao mercado executada em tendência em 28/07/2008 penalizada com 0,25%: 179,19; posição = +200% - 100% - 100% = -0%
- Ganho de 25/07/2008 a 28/07/2008 = +200% x (179,19-172,64) / 172,64 = +7,59%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 28/07/2008 = +34,45% + 7,59% = +42,04%
- Cotação da ordem de venda limite executada em swing em 31/07/2008 penalizada com 0,25%: 195,05; posição = -0% - 100% = -100%
- Empate de 28/07/2008 a 31/07/2008 = -0% x (195,05-179,19) / 179,19 = -0,00%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 31/07/2008 = +42,04% - 0,00% = +42,04%
- Cotação da ordem de compra ao mercado executada em tendência em 4/09/2008 A penalizada com 0,25%: 172,07; posição = -100% + 100% + 100% = +100%
- Ganho de 31/07/2008 a 4/09/2008 = -100% x (172,07-195,05) / 195,05 = +11,78%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 4/09/2008 A = +42,04% + 11,78% = +53,82%
- Cotação da ordem de compra limite executada em swing em 4/09/2008 B penalizada com 0,25%: 169,53; posição = +100% + 35% = +135%
- Perda de 4/09/2008 A a 4/09/2008 B = +100% x (169,53-172,07) / 172,07 = -1,48%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 4/09/2008 B = +53,82% - 1,48% = +52,34%
- Cotação da ordem de venda ao mercado executada em tendência em 5/09/2008 A penalizada com 0,25%: 163,47; posição = +135% - 100% - 100% = -65%
- Perda de 4/09/2008 B a 5/09/2008 A = +135% x (163,47-169,53) / 169,53 = -4,83%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 5/09/2008 A = +52,34% - 4,83% = +47,51%
- Cotação da ordem de compra limite executada em swing em 5/09/2008 B penalizada com 0,25%: 164,29; posição = -65% + 7% = -58%
- Perda de 5/09/2008 A a 5/09/2008 B = -65% x (164,29-163,47) / 163,47 = -0,33%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 5/09/2008 B = +47,51% - 0,33% = +47,18%
- Cotação da ordem de venda limite executada em swing em 22/09/2008 A penalizada com 0,25%: 171,57; posição = -58% - 42% = -100%
- Perda de 5/09/2008 B a 22/09/2008 A = -58% x (171,57-164,29) / 164,29 = -2,57%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 22/09/2008 A = +47,18% - 2,57% = +44,61%
- Cotação da ordem de venda limite executada em swing em 22/09/2008 B penalizada com 0,25%: 174,75; posição = -100% - 80% = -180%
- Perda de 22/09/2008 A a 22/09/2008 B = -100% x (174,75-171,57) / 171,57 = -1,85%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 22/09/2008 B = +44,61% - 1,85% = +42,76%
- Cotação da ordem de compra limite executada em swing em 23/10/2008 penalizada com 0,25%: 73,84; posição = -180% + 80% + 17% = -83%
- Ganho de 22/09/2008 B a 23/10/2008 = -180% x (73,84-174,75) / 174,75 = +103,94%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 23/10/2008 = +42,76% + 103,94% = +146,70%
- Cotação da ordem de venda limite executada em swing em 31/10/2008 penalizada com 0,25%: 82,73; posição = -83% + 80% - 17% = -100%
- Perda de 23/10/2008 a 31/10/2008 = -83% x (82,73-73,84) / 73,84 = -9,99%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 31/10/2008 = +146,70% - 9,99% = +136,71%
- Cotação de fecho em 20/11/2007: 71,30; posição = -100%
- Ganho de 31/10/2008 a 20/11/2008 = -100% x (71,30-82,73) / 82,73 = +13,82%
- Saldo líquido acumulado de 20/11/2007 a 20/11/2008 = +136,71% + 13,82% = +150,53%

Em resumo, quem tivesse utilizado a técnica do “investimento” na Vallourec com uma compra feita há exactamente 1 ano atrás, a chamada técnica do “buy and hold”, estaria agora com uma rentabilidade de -63,18% em comparação com uma rentabilidade de +150,53% se utilizasse a técnica de trading aconselhada pelo sistema “Masteroid” composto com sub-sistema tendencial e sub-sistema oscilatório.

Visto de uma forma diferente, quem começasse com ambos os métodos com 10.000 € teria 3.682 € na técnica “buy and hold” e 25.053 € com o sistema “Masteroid”, ou seja, praticamente 7 vezes mais capital que a técnica do “investimento” ao fim de 1 ano.

Este teste foi feito pelo método simples sem capitalização dos lucros acumulados, isto é, usando sempre o mesmo número de acções multiplicado pelo coeficiente posicional associado ao factor tendencial e oscilatório.

Quanto ao drawdown, falamos do risco da carteira, enquanto o método de “comprar e esquecer” registou uma queda de pico máximo de 64,37%, o sistema de trading “Masteroid” marcou ao longo deste ano uma queda máxima do seu capital de 14,50%.

Desta forma e apesar de ter apenas efectuado um teste completo de 1 ano numa acção algo errática, a conclusão a extrair é de que as perspectivas dos ganhos potenciais deste sistema “Masteroid” são francamente positivas.

Fica o gráfico em baixo, algo confuso por condensar algumas dezenas de trades distintas, mas fica acima em compensação o registo da evolução do capital do teste com todas as trades efectuadas (incluindo as deduções de 0,25% em cada ordem executada) ao longo deste ano.


Cem

Cem pt Escreveu:Amigo Skblz: :-)

O sistema que engendrei não me permite deter em nenhum momento mais do que uma posição duplicada da tendência que vem de trás, ou seja, em posições longas permite no máximo estar comprado na posição acumulada em 200% (100% tendencial + 100% oscilatória) ou, em alternativa no extremo oposto, vendido em -200% (-100% tendencial -100% oscilatório).



Como pediste a Vallourec aplicada a este esquema oscilatório aqui fica o respectivo gráfico em baixo, creio que reporta um excelente resultado na componente oscilatória, repara:

- Vem com uma posição vendida de risco de -180% desde 22 de Setembro a 23 de Outubro, com os -80% oscilatórios curtos adicionais da tendência vendidos a 175,19 € e fechados (comprados) a 73,65 €.

- Pelo meio do período atrás referido houve 4 sessões (assinaladas com uns pequenos traços a azul claro junto às cotações de compra previstas)em que o sistema ameaçou comprar, só que aconteceu que as ordens de compra ficaram sempre abaixo dos mínimos da sessão seguinte em que as trades deveriam ter sido executadas.

- Finalmente no período de 23 de Outubro a 31 de Outubro a compra de 17% oscilatória permitiria uma exposição ao risco de:
-100% vendida (posição tendencial) + 17% comprada (posição oscilatória) = -83%
Atenuando pontualmente dessa forma as consequências da pequena subida registada nesse período.

- A posição oscilatória atrás referida seria comprada a 73,65 e encerrada com uma venda da mesma quantidade a 82,94 no dia 31 de Outubro.

- A posição oscilatória actual está neutra desde 31 de Outubro e a posição de risco presente resume-se à posição tendencial de -100%.



Que tal?! Achas que este esquema oscilatório tem futuro?


Abraço,
Cem

Caro Cem,

Se bem percebi, o limite imposto para a posição detida será entre 0% e 200% ou seja 100%(tendencia) +ou- 100%(oscilação).
Parece-me uma boa solução mas pela minha parte só determinaria a importância a dar à parte de swings depois de muitos testes com vários casos de inversão de tendências.
Daí a minha sugestão da Vallourec mas não para um periodo tão curto como o ilustrado mas sim por exemplo nos ultimos 12 meses em que teve duas inversões de médio prazo em Janeiro de 2008 e em Julho de 2008.
Tambem sugiro que nas contas pessoais de rentabilidade que vais fazer, incluas 0.25% de perdas por negocio que vais efectuar devido aos spreads e comissões. Só depois poderás avaliar se vale a pena ou não ou se tens de melhorar o sinal base SPPM nas suas várias componentes tal como a linha a tracejado ...


Edit:
Já agora deixo um exemplo de contas a considerar.
Vamos admitir que o sistema é rentavel ou que se pode utilizar alguma margem sem grande alavancagem para não complicar ou seja que haverá sempre capital para abrir e fechar as posições.
Considerando os valores de 100 + 100, partindo com um capital C à partida irás dividi-lo 50-50 entre o valor a afectar à tendencia e aos swings.
Se o Masteroid, sem swings, te render 25% na tendencia, então para a tua estrutura de capital, os swings têm de te render outros 25% incluido os custos com as comissões para valer a pena.
Aplicando o capital todo na tendência terias no final 1.25*C.
Aplicando 50-50, a tendencia irá dar-te em média 1.25*C*0.5, pelo que o capital aplicado nos swings tem de te render outro tanto descontando os custos com os negocios suplementares.


BN,
ljbk.

Amigo Skblz: :-)

O sistema que engendrei não me permite deter em nenhum momento mais do que uma posição duplicada da tendência que vem de trás, ou seja, em posições longas permite no máximo estar comprado na posição acumulada em 200% (100% tendencial + 100% oscilatória) ou, em alternativa no extremo oposto, vendido em -200% (-100% tendencial -100% oscilatório).



Como pediste a Vallourec aplicada a este esquema oscilatório aqui fica o respectivo gráfico em baixo, creio que reporta um excelente resultado na componente oscilatória, repara:

- Vem com uma posição vendida de risco de -180% desde 22 de Setembro a 23 de Outubro, com os -80% oscilatórios curtos adicionais da tendência vendidos a 175,19 € e fechados (comprados) a 73,65 €.

- Pelo meio do período atrás referido houve 4 sessões (assinaladas com uns pequenos traços a azul claro junto às cotações de compra previstas)em que o sistema ameaçou comprar, só que aconteceu que as ordens de compra ficaram sempre abaixo dos mínimos da sessão seguinte em que as trades deveriam ter sido executadas.

- Finalmente no período de 23 de Outubro a 31 de Outubro a compra de 17% oscilatória permitiria uma exposição ao risco de:
-100% vendida (posição tendencial) + 17% comprada (posição oscilatória) = -83%
Atenuando pontualmente dessa forma as consequências da pequena subida registada nesse período.

- A posição oscilatória atrás referida seria comprada a 73,65 e encerrada com uma venda da mesma quantidade a 82,94 no dia 31 de Outubro.

- A posição oscilatória actual está neutra desde 31 de Outubro e a posição de risco presente resume-se à posição tendencial de -100%.



Que tal?! Achas que este esquema oscilatório tem futuro?


Abraço,
Cem

Cem pt Escreveu:A título de pequena curiosidade deixo o gráfico com o caso da acção portuguesa que em princípio, na votação até agora escrutinada, será a escolhida para a carteira de 2009: a Sonae.

Neste caso o sinal tendencial do indicador "Masteroid" encontra-se em cima a azul a marcar -100%, continuando teoricamente shortada.

Os sinais do indicador "SPPM" que dariam origem às trades oscilatórias dispararam os valores assinalados no gráfico das cotações.

Em resumo, a posição teórica que o programa deteria após o dia de ontem, em 20 de Novembro, na Sonae seria o equivalente a um total de:

-100% vendido (posição tendencial) + 57% comprado (posição oscilatória) = -43%

Que vos parece esta componente oscilatória auxiliar?



Cem

Caro Cem,

De facto essa componente parece muito interessante.
Aliás eu estou neste momento a desenvolver algo parecido para detectar zonas de possivel capitulação momentanea dentro do movimento.
No entanto, há um factor a acautelar: a inversão de tendencia: tem de ser impostos limites aos reforços ou vendas parcelares para não acumular demasiadas perdas no momento de inversão e para não gerar demasiadas ordens que iriam reduzir os lucros face aos spreads bid/ask e comissões.

Para testar uma situação dessas, pode utilizar a Vallourec (CAC) que já teve bull e bear este ano acompanhando o preço do petroleo.

BN,
ljbk.

Obrigado, Salvador!
Quanto a locais de pesquisa penso que a net deverá ser a raínha, de certeza que há sites onde se encontram excelentes referências sobre AT, indicadores e sistemas, certamente muito mais do que quando me iniciei nestes meandros.
No meu caso comecei a programar sistemas de trading nos anos 90, tendo a minha primeira fonte de referência sido o Manual de Instruções do Metastock, que li de fio a pavio!
Acho que essa leitura foi o meu melhor investimento de sempre e mais não digo...

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Entretanto e sem mais comentários deixo também a situação da outra acção portuguesa mais votada, a Portugal Telecom, com a actual situação a resumir-se a uma exposição máxima shortada possível:

-100% vendida (posição tendencial) - 24% vendida (posição oscilatória A) - 76% vendida (posição oscilatória B) = -200%



Cem

Caro Cem parece muito boa...

Segundo percebi essa componente oscilatória vai fazendo ajustes consoante percepta possiveis swings de curto prazo, de modo a trancar lucros e ficar menos exposto ao risco nesses swings, deixando sempre uma parte parcial aberta...

Andas-me a deixar interessado nestas coisas mecânicas... a' tua pala e do Branc0. Podes dar-me umas dicas sobre onde aprender mais e aquilo que devo procurar ?

Um abraço

A título de pequena curiosidade deixo o gráfico com o caso da acção portuguesa que em princípio, na votação até agora escrutinada, será a escolhida para a carteira de 2009: a Sonae.

Neste caso o sinal tendencial do indicador "Masteroid" encontra-se em cima a azul a marcar -100%, continuando teoricamente shortada.

Os sinais do indicador "SPPM" que dariam origem às trades oscilatórias dispararam os valores assinalados no gráfico das cotações.

Em resumo, a posição teórica que o programa deteria após o dia de ontem, em 20 de Novembro, na Sonae seria o equivalente a um total de:

-100% vendido (posição tendencial) + 57% comprado (posição oscilatória) = -43%

Que vos parece esta componente oscilatória auxiliar?



Cem

Ok, amigo Long Term, pelos vistos tenho aqui um empate técnico entre a Sonae e a PTC, para decidir que empresa portuga vou escolher para 2009.
Se alguém quiser desempatar ou escolher outra qulaquer, força!

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Entretanto nos pequenos tempos livres que vou tendo estava a tentar um sistema oscilatório auxiliar para as swing trades do sistema "Masteroid".
Gostava de partilhar como vai indo a pesquisa dessa parte do programa, para ser acrescentada à rotina tendencial normal.
Se virem o exemplo do DAX no gráfico de baixo, as posições de risco podem ser interpretadas do seguinte modo:

A) Posição tendencial: o indicador "Masteroid" respectivo não está presente no gráfico de baixo, para não ocupar espaço para o que vos queria mostrar a seguir, mas está a marcar evidentemente um valor negativo. Logo, a posição de risco é permanente e igual a -100% do capital em risco.

B) Posição oscilatória: é dada pelos indicadores "SPPM" verde e vermelho que se encontram na parte de cima do gráfico, que retornam o valor da quantidade máxima autorizada em swing trading a deter no máximo em qualquer sessão.
Esta quantidade é associada ao valor de compra de cor verde junto à cotação do DAX (se o indicador de cima estiver na zona verde positiva) ou ao valor de venda de cor vermelha junto à cotação do DAX (se o indicador de cioma estiver na zona vermelha negativa).
Se na sessão seguinte a cotação coincidir com o valor de compra ou venda disparado na sessão anterior, a quantidade de compra ou venda, diminuída pelas quantidades do ciclo de swing já executadas nas sessões anteriores, dada pelo indicador "SPPM" de cima é executada.
Se os indicadores verde e vermelho de cima "SPPM" na mesma sessão forem ambos diferentes de zero, é então disparada uma ordem ao mercado para encerrar as posições de swing trading de risco.

Exemplificando com o caso do DAX, na primeira quinzena de Outubro de 2008:

- Mantém-se sempre uma posição de risco de -100% devido à tendência negativa do DAX.

- Para o arranque do acrescento de uma posição oscilatória de risco, no dia 6 de Outubro o indicador de cima, a que a partir de agora chamarei "SPPM", disparou um sinal na zona verde positiva com o valor de 8.
Nesse dia o indicador verde em baixo junto às cotações marcava o preço de 5204.
foi assim dada uma ordem limite de compra de 8% do DAX a 5204 válida para o dia seguinte, 7 de Outubro.
Acontece que o mínimo da cotação do DAX de 7 de Outubro foi de 5300, logo não foi executada qualquer compra.

- Em 7 de Outubro o indicador "SPPM" marcava +17.
O indicador de compra junto às cotações no final da mesma sessão marcava 5243 pontos.
Logo, seria dada uma ordem de compra para a sessão seguinte, dia 8 de Outubro, de compra de 17% do DAX a 5243, ordem essa que foi executada de facto porque na sessão seguinte as cotações do DAX vieram a um máximo de 5319.
Logo, a posição de risco no DAX ficou reduzida a -100%+17% = -83%.

- Em 8 de Outubro o indicador "SPPM" manda subir a exposição do swing de compra (neste caso continuar a fazer mais-valias à posição curta acumulada de -83%)
de 17% do dia anterior para 28%.
O indicador de compra junto às cotações no final da mesma sessão marcava 4799 pontos.
Logo, seria dada uma ordem de compra para a sessão seguinte, dia 9 de Outubro, de compra de 28%-17% = 11% do DAX a 4799, ordem essa que não seria executada porque o mínimo da sessão em causa atingiu os 4803 pontos, azar!

- Em 9 de Outubro o indicador "SPPM" manda subir a exposição do swing de compra (neste caso continuar a fazer mais-valias à posição curta acumulada de -83%)
de 17%, que vinha de trás, para 25%.
O indicador de compra junto às cotações no final da mesma sessão marcava 4746 pontos.
Logo, seria dada uma ordem de compra para a sessão seguinte, dia 10 de Outubro, de compra de 25%-17% = 8% do DAX a 4746, ordem essa que seria executada logo na abertura do dia 10 de Outubro aos 4600 pontos.
Assim, a posição de risco no DAX ficou reduzida a
-83%+8% = -75%.

- Em 10 de Outubro o indicador "SPPM" manda subir a exposição do swing de compra (neste caso continuar a fazer mais-valias à posição curta acumulada de -75%)
de 25%, que vinha de trás, para 32%.
O indicador de compra junto às cotações no final da mesma sessão marcava 4244 pontos.
Logo, seria dada uma ordem de compra para a sessão seguinte, dia 13 de Outubro, de compra de 32%-25% = 7% do DAX a 4244, ordem essa que não seria executada porque o mínimo da sessão em causa foi de 4641 pontos.
A exposição total ao risco global continua a ser de -75% (=-100% tendencial +25% da posição oscilatória acumulada no ciclo).

- Em 13 de Outubro o indicador "SPPM" foi descansar um pouco, marcando um valor nulo.
Significa que não haverá qualquer swing trade prevista para a sessão seguinte.

- Finalmente em 14 de Outubro o indicador "SPPM" retorna um valor negativo, quer no seu indicador verde como vermelho.
Isto significa fechar as posições de swing de compra ao preço de mercado na abertura da sessão seguinte.
Logo, na sessão de 15 de Outubro foi executada uma venda de 25% do DAX ao mercado, ou seja, a 5182 pontos.
Desta forma encerrava-se um ciclo de swing de compras e ficaríamos outra vez expostos apenas à componente de risco tendencial do DAX que vem bastante de trás, ou seja, -100%.



Obviamente que seria muito maçudo continuar a explicar outra vez a mesma sequência rotineira que se passa a repetir daí em diante no ciclo de vendas que se segue em inícios de Novembro, só quis explicar atrás a mecânica de funcionamento do esquema que parece complicado mas que na realidade é bastante intuitivo.

Resta acrescentar que o programa estaria agora, à presente data de hoje, com uma posição de risco equivalente a:
-100% (tendência) -3% (swing) -22% (swing) -55% (swing) = -180% de posições curtas de risco.


Fica o gráfico auto-explicativo.


Cem

LTCM Escreveu:Acção pode ser a PTC

Para fazer um bocadinho de pressão sobre o Cem.

P.S. a SON não, essa dá bons resultados com qualquer sistema tendencial.

Sonae SGPS é das acções com melhor comportamento técnico, e com maiores valorizações em Bull Market (e desvalorizações em Bull), e por isso das melhores acções para testar e investir.


Cumprimentos.

Caro Cem,

apesar de não ter preferência acho muito boa iniciativa e desde já os meus agradecimentos.

- Long Term e Sacramento:
Ok, estou a tomar nota das vossas acções sugeridas...
Quanto à questão dos testes, sim, já foi testado indirectamente através de cada um dos componentes individuais que constituíam sistemas de trading isolados.
Nos stops este sistema não entra com esta questão em consideração. Não usa stops (porque os testes deram melhores resulatdos nesta modalidade) e defende-se simplesmente usando alavancagens mais conservadoras ou mais "baixas" que um sistema que deveria incorporar stops.

Cem

Cem pt Escreveu: (...)
Penso que poderia ser também interessante iniciar em 1 de Janeiro de 2009 uma pequena experiência sobre como utilizar este sistema de trading numa carteira experimental com 3 activos, de acordo com os outputs dos gráficos diário e semanal: 1 índice, 1 câmbio e uma acção portuguesa, cada um deles com uma atribuição inicial de 20.000 € de risco inicial.
Para o índice sugiro o DAX, para o câmbio o EuroDollar e para a acção portuguesa deixo ao vosso critério, se estiverem interessados e acharem útil a ideia.
A acção que tiver a maioria de votos seria a escolhida para essa carteira experimental.
Digam alguma coisa, se considerarem que isto pode ter alguma utilidade ou a auxiliar possíveis decisões futuras.

Cem

a sonae sgps, por exemplo

já agora, cem, diz-me uma coisa: está este sistema testado?
é que comigo, uma coisa são os retornos dum sistema e outra quando implementado um sistema de stops

como pensas gerir a coisa? com ou sem stops?

Acção pode ser a PTC

- Salvador:
Claro que é possível utilizar este sistema numa time-frame mais curta mas sujeita a outro tipo de cuidados e considerações.
Pessoalmente creio que, devido ao slippage e ruído demasiado de manipulação existente, tudo o que vá abaixo do período de 1 hora começa a ser problemático de sustentar através de indicadores tendenciais de Análise Técnica, passando os osciladores a ter cada vez mais importância.
Acontece que este sistema de trading "Masteroid" é baseado essencialmente no aproveitamento das tendências dominantes e portanto perde algum nexo a sua utilização em escalas temporais que podem ser alteradas/manipuladas por poucos especuladores ou traders de grande capacidade financeira.
Os testes que tenho feito começam a perder eficência nos resultados finais de lucros obtidos através da possível conclusão de que o clima psicológico só faz sentido em grupos largos de investidores ou participantes do mercado em largas escalas temporais.
Fica de qualquer modo o exemplo dos últimos sinais da Galp no gráfico da escala de 1 hora.
Nas últimas ordens disparadas pode-se constatar uma venda em 16 de Outubro a 7,68 e uma compra em 3 de Novembro a 7,66.
Abraço.

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Penso que poderia ser também interessante iniciar em 1 de Janeiro de 2009 uma pequena experiência sobre como utilizar este sistema de trading numa carteira experimental com 3 activos, de acordo com os outputs dos gráficos diário e semanal: 1 índice, 1 câmbio e uma acção portuguesa, cada um deles com uma atribuição inicial de 20.000 € de risco inicial.
Para o índice sugiro o DAX, para o câmbio o EuroDollar e para a acção portuguesa deixo ao vosso critério, se estiverem interessados e acharem útil a ideia.
A acção que tiver a maioria de votos seria a escolhida para essa carteira experimental.
Digam alguma coisa, se considerarem que isto pode ter alguma utilidade no auxílio a possíveis decisões futuras.

Cem

caro Cem--- tens ai um belo activoo

Ja agora seria curioso ver tambem como se comporta o sistema com um time frame mais reduzido tipo para trading de curto medio prazo ? Que achas ?

Um abraço

Desta vez trago aqui os futuros do Dow Jones Industrial Average.
Desta vez o programa esteve errado entre Maio a Junho deste ano quando assinalou uma temporada de cerca de 1 mês comprado, vindo a corrigir posteriormente.
Sequência de ordens nas datas de fecho:
- 27/07/2007: Venda a 13284.
- 02/05/2008: Compra a 13060.
- 06/06/2008: Venda a 12214.
Valor actual = 8700

Cem

Continuando com pequenos exemplos no campo das commodities, fica desta vez o exemplo dos futuros da soja (soybean), com a última ordem a ser disparada em 23/07/2008 aos 1384 através de uma venda.
Os futuros da soja seguem nesta altura a cotar 906.


Cem

Cem o génio.

Cem pt Escreveu:Por curiosidade o sistema "Masteroid" originaria um ganho (saldo entre trades positivas e negativas, medido em pontos do PSI-20) de 10808 pontos positivos, ou seja, daria um retorno positivo na casa dos 122,7%.

O que, pressupondo o reinvestimento integral dos ganhos, dá uma taxa de rendimento anual ligeiramente superior a 8,3%.

Não é, apesar de tudo, uma taxa extraordinária - o que de modo algum retira o mérito do sistema em comparação com o activo subjacente.

FT

Cem pt Escreveu:Isto significa que quem comprasse numa perspectiva de longo prazo um cabaz de acções do PSI-20 há 10 anos atrás e se deixasse ficar descansado à espera dos "retornos do investimento de longo prazo" estaria agora a perder 22,5%!

Por curiosidade o sistema "Masteroid" originaria um ganho (saldo entre trades positivas e negativas, medido em pontos do PSI-20) de 10808 pontos positivos, ou seja, daria um retorno positivo na casa dos 122,7%.

Palavras para quê? É um artista português e usa pasta medicinal Couto!

(Lembram-se? Já estou a ficar velhinho... )

FT

Amigo Linhas:

Um gráfico com 10 anos de dados origina aqui uma grande salsada difícil de decifrar, mas é claro que o deixo ficar abaixo.

Durante o período em questão, de 1998 a 2008 no PSI-20, registaram-se 53 ordens alternadas: 26 compras e 27 vendas, uma média de 5 ordens por ano.

No arranque de 1998 o PSI cotava aos 8808 pontos e fechou ontem com 6825 pontos.

Isto significa que quem comprasse numa perspectiva de longo prazo um cabaz de acções do PSI-20 há 10 anos atrás e se deixasse ficar descansado à espera dos "retornos do investimento de longo prazo" estaria agora a perder 22,5%!

Por curiosidade o sistema "Masteroid" originaria um ganho (saldo entre trades positivas e negativas, medido em pontos do PSI-20) de 10808 pontos positivos, ou seja, daria um retorno positivo na casa dos 122,7%.

Bons negócios.

Cem