Enviado: 26/9/2008 23:30Sim, José? que suspiro é esse?
CALDEIRÃO DE BOLSA
Fórum dedicado à discussão sobre os Mercados Financeiros - Bolsas de Valores
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Fannie Mae - bloqueio psicológico?
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Enviado: 26/9/2008 23:30Enviado: 26/9/2008 23:05..
Enviado: 26/9/2008 19:19Olá a todos 
O investimento neste tipo de acções, no meu (humilde) ponto de vista deve ser encarado como "casino money". Entradas com pequeníssimas quantidades, quer para curto prazo como para longo prazo. Nunca sabemos quando ela poderá valer zero ou praticamente zero.
As movimentações por vezes são tão "brutas" que de pouco serve o stop mental. Sinceramente acho que é do tipo de investimento em que deve-se ter a clara noção de que pode evaporar a totalidade do valor. Daí a afirmação de que será "casino money". (imaginem os investidores da AIG e da WaMu).
Assim sendo acho que encararia a situação da seguinte forma:
Se acreditas que será um bom "cavalo" no longo prazo, investir pequeníssimas quantidades, e retirar o valor logo que os ganhos estejam inflacionados (como tu achaste nos 2,75). O valor exacto só tu saberás qual é. Assim que a situação arrefeça um bocado, tentas entrar novamente a preço mais baixo.
Na pratica não será fácil de fazer, mas terias a vantagem de proteger eventuais mais valias.
Um abraço
O investimento neste tipo de acções, no meu (humilde) ponto de vista deve ser encarado como "casino money". Entradas com pequeníssimas quantidades, quer para curto prazo como para longo prazo. Nunca sabemos quando ela poderá valer zero ou praticamente zero.
As movimentações por vezes são tão "brutas" que de pouco serve o stop mental. Sinceramente acho que é do tipo de investimento em que deve-se ter a clara noção de que pode evaporar a totalidade do valor. Daí a afirmação de que será "casino money". (imaginem os investidores da AIG e da WaMu).
Assim sendo acho que encararia a situação da seguinte forma:
Se acreditas que será um bom "cavalo" no longo prazo, investir pequeníssimas quantidades, e retirar o valor logo que os ganhos estejam inflacionados (como tu achaste nos 2,75). O valor exacto só tu saberás qual é. Assim que a situação arrefeça um bocado, tentas entrar novamente a preço mais baixo.
Na pratica não será fácil de fazer, mas terias a vantagem de proteger eventuais mais valias.
Um abraço
Enviado: 26/9/2008 18:36Na minha reduzida experiência o que faria em 1º lugar era "deixar correr os ganhos."
Ao chegar aos 2.75 e depois recuar para os 2.5, esse seria o ponto de saída.
Os ganhos já tinham cessado e estava acima do target inicial.
Ao chegar aos 2.75 e depois recuar para os 2.5, esse seria o ponto de saída.
Os ganhos já tinham cessado e estava acima do target inicial.
Re: Fannie Mae - bloqueio psicológico?
Enviado: 26/9/2008 17:33Bem...
Eu não satisfaço a primeira condição pedida, já que este post se dirige aos caldeireiros mais experientes.
Não tenho legitimidade para me incluir aí.
Ressalvo isso porque o que vou escrever a seguir não tem a mais pequena pretensão de verdade absoluta, resultando apenas das vicissitudes da minha experiência e daquilo que tenho aprendido.
Vou apenas dizer portanto, aquilo que eu teria feito nas mesmas condições.
A primeira coisa é que não sou adepto de stops mentais. Já usei e dei-me mal com a experiência.
Nesse sentido, teria usado stops mesmo a sério.
Assim, eu teria subido o stop à medida que a cotação fosse subindo encostando-o o mais possivel à cotação mas com alguma margem de flutuação.
Quando ela cotasse a 2,75 eu eventualmente te-lo-ia aí pelos 2,64 ou algo parecido.
Se fosse accionado saltava fora e partia para outra.
Acho que faria todo o sentido, tanto mais que o teu target já tinha sido atingido e até ultrapassado.
Cumprimentos
Eu não satisfaço a primeira condição pedida, já que este post se dirige aos caldeireiros mais experientes.
Não tenho legitimidade para me incluir aí.
Ressalvo isso porque o que vou escrever a seguir não tem a mais pequena pretensão de verdade absoluta, resultando apenas das vicissitudes da minha experiência e daquilo que tenho aprendido.
Vou apenas dizer portanto, aquilo que eu teria feito nas mesmas condições.
A primeira coisa é que não sou adepto de stops mentais. Já usei e dei-me mal com a experiência.
Nesse sentido, teria usado stops mesmo a sério.
Assim, eu teria subido o stop à medida que a cotação fosse subindo encostando-o o mais possivel à cotação mas com alguma margem de flutuação.
Quando ela cotasse a 2,75 eu eventualmente te-lo-ia aí pelos 2,64 ou algo parecido.
Se fosse accionado saltava fora e partia para outra.
Acho que faria todo o sentido, tanto mais que o teu target já tinha sido atingido e até ultrapassado.
Cumprimentos
Enviado: 26/9/2008 9:44my 2 cents...
1. "Plan the trade, and trade the plan."
2. As decisões a quente, ou na emoção do trade, nunca são tão boas como as que são definidas a frio, ou seja, antes de estar dentro do mercado.
3. Temos que pensar que o que poderia estar mal era o plano/setup, e não pensar que erramos no trade. Para isso, é que mais vale seguir sempre o que foi planeado.
Não te deves penitenciar por qualquer erro depois de estares no mercado. Por isso é que o mais correcto é apenas e só seguir o plano. Assim, se algo correr mal (como parece que é o que achas que aconteceu neste caso), tens que culpar o teu plano, nunca o teu trade.
1. "Plan the trade, and trade the plan."
2. As decisões a quente, ou na emoção do trade, nunca são tão boas como as que são definidas a frio, ou seja, antes de estar dentro do mercado.
3. Temos que pensar que o que poderia estar mal era o plano/setup, e não pensar que erramos no trade. Para isso, é que mais vale seguir sempre o que foi planeado.
Não te deves penitenciar por qualquer erro depois de estares no mercado. Por isso é que o mais correcto é apenas e só seguir o plano. Assim, se algo correr mal (como parece que é o que achas que aconteceu neste caso), tens que culpar o teu plano, nunca o teu trade.
Enviado: 25/9/2008 20:44Para mim, não entrando em considerações mais gerais, devias ter vendido quando ela chegou ao preço alvo, ou, pelo menos, alterar o objectivo/stop. Senão para que serve ter um stop e um objectivo?
Fannie Mae - bloqueio psicológico?
Enviado: 25/9/2008 20:38PArtilho esta experiência porque gostava de obter algum feedback dos "caldeireiros" mais experientes.
Entrei na FNM a 1,2 USD em fase de recuperação.
A estratégia era relativamente simples:
1) stop (mental) a 1,10 USD, caso as expectativas de curto prazo não corressem bem;
2) objectivo a curto/médio prazo 2 USD, apenas porque, sendo apontada como uma barreira psicológica em vários fóruns americanos, me parecia um valor bastante aceitável;
3) caso o cenário estivesse aceitável, a estratégia de longo prazo passava por buy and hold até (i) vislumbrar um bom investimento noutras paragens ou(ii) detectar uma inversão desta tendência.
Hoje, a meio da sessão, a FNM bateu nos 2,75 USD, e eu a olhar para ela. Pensei, isto é uma valorização de mais de 100%, tenho mais é que vender. Depois, se descer, volto a entrar.
O título teve ali uma pequena descida, até aos 2,50 e eu deixei-me estar. Em última análise, estou a respeitar o meu target e a manter a minha estratégia de fundo, pensei.
De repente, bum! vai até aos 1,10 USD. Muitos devem ter aproveitado para "capturar os lucros" e, depois desse estouro, voltarem a entrar.
Agora anda à volta dos 2 USD novamente.
Pergunto:
1 - devia ter vendido nos 2,75 e aproveitar as mais-valias porque já tinha mais do que ultrapassado o target e depois voltava a entrar?
2 - dado que é um movimento brutal, estou a fazer bem em seguir com a estratégia de longo prazo?
3 - estarei a baralhar tudo? i.e., ter uma estratégia para curto/médio prazo que, uma vez cumprida, não respeitei porque estava em linha com o cenário de longo prazo faz algum sentido?
4 - estou a sentir algum problema em conjugar isto. A estratégia deve ser unicamente traçada em função de um prazo (curto, médio ou longo)?
5 - haveria alguma reacção que tivesse sido "by the book"?
Desculpem o testamento. Obrigado pelas dicas/ajudas!
Abraços
Entrei na FNM a 1,2 USD em fase de recuperação.
A estratégia era relativamente simples:
1) stop (mental) a 1,10 USD, caso as expectativas de curto prazo não corressem bem;
2) objectivo a curto/médio prazo 2 USD, apenas porque, sendo apontada como uma barreira psicológica em vários fóruns americanos, me parecia um valor bastante aceitável;
3) caso o cenário estivesse aceitável, a estratégia de longo prazo passava por buy and hold até (i) vislumbrar um bom investimento noutras paragens ou(ii) detectar uma inversão desta tendência.
Hoje, a meio da sessão, a FNM bateu nos 2,75 USD, e eu a olhar para ela. Pensei, isto é uma valorização de mais de 100%, tenho mais é que vender. Depois, se descer, volto a entrar.
O título teve ali uma pequena descida, até aos 2,50 e eu deixei-me estar. Em última análise, estou a respeitar o meu target e a manter a minha estratégia de fundo, pensei.
De repente, bum! vai até aos 1,10 USD. Muitos devem ter aproveitado para "capturar os lucros" e, depois desse estouro, voltarem a entrar.
Agora anda à volta dos 2 USD novamente.
Pergunto:
1 - devia ter vendido nos 2,75 e aproveitar as mais-valias porque já tinha mais do que ultrapassado o target e depois voltava a entrar?
2 - dado que é um movimento brutal, estou a fazer bem em seguir com a estratégia de longo prazo?
3 - estarei a baralhar tudo? i.e., ter uma estratégia para curto/médio prazo que, uma vez cumprida, não respeitei porque estava em linha com o cenário de longo prazo faz algum sentido?
4 - estou a sentir algum problema em conjugar isto. A estratégia deve ser unicamente traçada em função de um prazo (curto, médio ou longo)?
5 - haveria alguma reacção que tivesse sido "by the book"?
Desculpem o testamento. Obrigado pelas dicas/ajudas!
Abraços