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Caldeirão da Bolsa

Sistema dos Turtles: dúvida

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Paulo_Alex » 18/9/2008 23:13

Ora então cá vai o ficheiro excel muito simples que criei para ter uma ideia da aplicação do turtle money management.

Em termos de entradas e saídas, os conceitos são à base de breakouts, mas cada um usa o seu método.

O que eu achei realmente interessante no sistema das tartarugas foi o gestão da massa, que quis recrear no excel para ser mais expedito.

Um abraço
Anexos
Turtle money management.xls
(25.5 KiB) Transferido 283 Vezes
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por rsacramento » 18/9/2008 19:45

também já li que com o advento das operações online os breakouts passaram mas é a ser shortados...
contudo o meu interesse vai para o money management e para os stops, não para a génese dos sinais de entrada

de qualquer maneira obrigado pela dica
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por Branc0 » 18/9/2008 19:38

Só para avisar que por acaso tenho o livro original "Way of the Turtle" na altura fiz uns quantos testes e não fiquei nada impressionado com a performance.

Li até algures que o mentor perdeu grande parte da sua fortuna a tentar o mesmo método passado uns anos...

Não te quero desmotivar mas apenas incentivar a testares bem o sistema nos activos que queres transaccionar e em prazos muito alargados (o máximo que fiz foi a 6 anos).

Boa sorte.
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por rsacramento » 18/9/2008 19:32

eles dimensionam uma entrada da seguinte forma:


Las tortugas operaban con posiciones en porciones que llamaban Unidades. Las unidades se dimensionaban de forma que 1 N representaba el 1% del capital disponible.
Así, para un mercado en particular las Unidades se calculaba así:
Unidad = 1% capital a dividir por (ATR(20) vezes dollar por punto)
Un ejemplo con el IBEX para aclarar los conceptos:
Ejemplo: IBEX, capital: 1.000.000€, euros por punto=10, ATR_IBEX=107,5
Unidad = (1% de 1M€)/(107,5*10) = 9,3 puesto que no se pueden operar contratos fraccionales las tortugas habrían operado con unidades de 9 contratos de futuro IBEX.

ou seja, num exemplo português, com uma cave de, digamos, dez mil copntos, ficava:

1% da cave = 100 contos = 500€

ATR(20) da JMT (ontem) = 0,22

logo:
500 / ( 0,22 vezes um ponto) = 2272,7
ou seja, comprar 2272 acções, a 5,8€, dará:
13177,6€

mas isto é mais de 26% da cave
não me faz muito sentido

onde estarei a ver mal a coisa?
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por Paulo_Alex » 18/9/2008 18:42

Deixo-te um link para um post onde mostro no final a muito simples folha de cálculo que compus para o turtle, e que posso partilhar aqui em formato xls, quando chegar a casa.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#513412
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por rsacramento » 18/9/2008 18:34

aquilo é giro

obrigado a ambos
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por Quico » 18/9/2008 18:32

É isso: dólar por tick. No caso de acções é, logicamente, um.
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por nunofaustino » 18/9/2008 18:30

é dólares por ponto, mas pode ser qquer coisa.

No fundo, é quanto é que queres arriscar por cada unidade de variação (pode ser ponto, %, tick, pip, ...).

Um abr
Nuno
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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Sistema dos Turtles: dúvida

por rsacramento » 18/9/2008 18:28

ao ler o sistema dos turtles deparei-me com uma dúvida

sei que eles actuam nos mercados de futuros, mas ao querer raciocinar adaptadamente às acções, estou na dúvida quando eles dizem:
Volatilidad del capital = N * Dólares por punto

N é o ATR(20)

agora, punto é o quê?
quanto vale cada tick?
um tick?
em acções seria sempre um?

inclino-me para esta última hipótese, mas gostava de ouvir quem entende disto...
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