CALDEIRÃO DE BOLSA

Pois deve ser isso...bora la fazer umas contas (sem comissões para ser mais facil mas no real há que contar com elas incl. guarda de titulos tambem se for o caso etc...):

Compra: 100.000 a € 1,02 = € 102.000
Venda: 100.000 a € 0,78 = € 78.000
Menos valias: € 24.000

Agora vamos tentar recuperar estas menos valias e assumimos que as compramos de novo a € 0,68 (ao fecho do dia de hoje já tamos a levar cacetada!):

€ 78.000 / € 0,68 = 114.705 acções

Para chegar de novo ao capital inicial teriamos que as vender, pelo menos a € 0,89:

114.705 x € 0,89 = € 102.087


Agora, JS123, explica-me lá onde é que vais ganhar mais, ou seja, onde é que vais incrementar o teu capital inicial:

1) Se guardares os titulos da 1ª compra e venderes acima de € 1,02

2) Se guardares os titulos da 2ª compra e venderes acima de € 0,89

E uma pergunta; quando fazes um trade olhas ao ganho em € ou ao ganho em % ??

dizer a não perda da "menor valia" dentro de aquele intervalo; mas menor valias já tu a tens do intervalo de 1,02 a 0,78.

Vamos lá por partes. Vamos entender isto num espirito construtivo, logo não se trata de " deitar abaixo " o JS 123 mas, tão só, analisar o seu trade que, como o NOEL1 disse - e muito bem, em meu entender - é empobrecer alegremente.

1 - Há uma compra a 1,02€ que, posteriormente, foi vendida a 0,78€.
Sejam quais forem as voltas que se possam dar, trata-se, apenas e tão só, de um trade negativo que gerou uma menos valia de -0.24€. Perdeu, empobreceu, menos-valia, isto é, não ganhou nada.

2 - Trades destes todos os temos, mal estarão aqueles que julgam que não falham trades. O saldo é ditado pelo diferencial entre os trades negativos e os positivos e pelo valor do produto apurado em cada um.

3 - Há que considerar é como se perde cerca de 25% num único trade. Um dos princípios básicos da negociação ( Braga de Matos, etç ) é: salvaguardar o capital inicial. 25% é um rombo enorme, ainda por cima num horizonte temporal razoávelmente grande.

tenho ordens de compra a 0,65 0,66 até ao dia 27 AGO (apresentação resultados). A vantagem de recomprares com valor mais baixo é que ficas com maior nº de acções com elevado potencial de valorização,

Explicítamente, estamos a assumir que fecha-mos o anterior trade, em perca, como se viu.
Vamos iniciar um novo trade, com compra a 0,65/0,66€, ditado pela necessidade de recuperar um prejuízo de 0,24€, pressupondo que a cotação vai atingir os 0,89/0,90€ e, aí, empata.
O horizonte temporal é que não está definido. Tenho a certeza que a SON chegará a estes valores, não sei é se será no próximo mês, daqui a seis meses, um ano, daqui a 5 ou daqui a 10 anos?
Quem me diz que a cotação não vem para baixo, como tudo dá a entender?

E se a cotação vier para os 0,40€?

É o que se chama empobrecer alegremente

Dá-me a ideia que este espirito é análogo ao de alguns atletas da selecção olimpica portuguesa em Pequim.
Cumprimentos,

JS123 Escreveu:Pikas imagina que compras 100.000 a 1,02 investes 102.000 passado algum tempo a cotação baixa a veste com apenas 65.000€ na mão "se venderes".
Por outro lado decides vender quando atingem 0,78 e fazes 78.000 € e agora compras a 0,68 investes 68.000 € ou seja ganhas(recuperas) 10.000 € certo?
è obvio que podes ficar à espera da subida natural da acção até atingir o valor inicial de copra (1,02), mas quanto tempo isso vai demorar???? Além disso sempre podes reinvestir a mais valia 10.000 € em mais acções, é o que fiz tenho ordens de compra a 0,65 0,66 até ao dia 27 AGO (apresentação resultados). A vantagem de recomprares com valor mais baixo é que ficas com maior nº de acções com elevado potencial de valorização, não será?
Cumprimentos.

Acho a confusão toda está em que em vez de dizeres a "mais valia" devias dizer a não perda da "menor valia" dentro de aquele intervalo; mas menor valias já tu a tens do intervalo de 1,02 a 0,78.

Eu diria antes empobrecer completamente, pelo andar da carruagem...

JS123, onde irá parar o teu capital inicial se continuares com esse ciclo e nas condições de mercado actuais? Acho que devias analisar de novo esse teu raciocinio...

Eu tenho SON, ja nem sei quantas e nem lhes ligo peva; daqui a uns largos meses ou anitos falamos

BN!

PIKAS Escreveu:

Eu vendi as que comprei a 1,02 quando estavam a 0,78 e hoje recomprei a 0,68 uma mais valia de 0,10 €

Esta tirada é que eu não percebi.
Cumprimentos,

É o que se chama empobrecer alegremente

Pikas imagina que compras 100.000 a 1,02 investes 102.000 passado algum tempo a cotação baixa a veste com apenas 65.000€ na mão "se venderes".
Por outro lado decides vender quando atingem 0,78 e fazes 78.000 € e agora compras a 0,68 investes 68.000 € ou seja ganhas(recuperas) 10.000 € certo?
è obvio que podes ficar à espera da subida natural da acção até atingir o valor inicial de copra (1,02), mas quanto tempo isso vai demorar???? Além disso sempre podes reinvestir a mais valia 10.000 € em mais acções, é o que fiz tenho ordens de compra a 0,65 0,66 até ao dia 27 AGO (apresentação resultados). A vantagem de recomprares com valor mais baixo é que ficas com maior nº de acções com elevado potencial de valorização, não será?
Cumprimentos.

Eu vendi as que comprei a 1,02 quando estavam a 0,78 e hoje recomprei a 0,68 uma mais valia de 0,10 €

Esta tirada é que eu não percebi.
Cumprimentos,

O que eu dou é apenas um conselho vender em alta e recomprar em baixa. Era lógico que a(s) acções mais tarde ou mais cedo iriam sofrer mais um acerto. A volatilidade ainda é muito elevada. Se repararem as subidas que antecedem as descidas são sempre inferiores, nunca chegam compensar as perdas verificas nas descidas. Nestes últimos meses as coisa não está nada fácil, no entanto ainda dá para ganhar alguma coisa se entrarmos bem e sairmos melhor. Eu apenas aconselhei o Junas e vender um titulo que apesar de estar bastante descontado face ao seu real valor, apresentava coma cotação de 0,70 € probabilidades muito elevadas de desvalorização até a apresentação de resultados no dia 27, para ser imediatamente valorizado nos dias seguintes após a divulgação dos resultados, sejam eles maus ou bons (o que não vão ser Na minha modesta opinião, o que lamento imenso, para mal da minha carteira). Hoje o titulo já sofreu um acerto por acção de agentes externos, todos os titulos do PSI excepto a EDPR sofreram. A SONAE a té que se aguentou bem durante quese toda a secção, só começo a cair na parte final, mesmo assim poderia ser pior. Amanhã a coisa poderá vir mais para baixo. De qualquer modo quero esclarecer que a minha posição é de quem compro muita SONAE quando estava a acima do suporte de 1 € e na altura muita gente já dizia que já estava "descontada" Hoje sabemos a siua cotação e se amanha ou até ao dia 27 descer abaixo dos 0,67 € estou comprador em "part time", se tocar os 0,65 € aí entro em "full time". Não se esqueçam que este título é sempre "muito apetecido" todos os querem mas ninguém assume que o compra, no entanto são os "fantasmas" mais conhecidos por "tubarões" que nestas alturas de apresentação de resultados fazem com que a cotação desça uns dias antes de modo a encher o "estômago" quando a vendem depois. Eu vendi as que comprei a 1,02 quando estavam a 0,78 e hoje recomprei a 0,68 uma mais valia de 0,10 € já dá para recuperar alguma coisa ...
No entanto acho que me precipitei ao comprar a 0,68 . Mas não faz mal ficam a guardar. Por outro lado, tenho 2 ordens de compra colocadas no mercado até ao dia 27 a 0,66 e 0,655 para reforçar a carteira. Acredito que a acção deve cair até ao dia 27 pelo menos até 0,65 € e aconselho a comprar sem medo, ela sobe logo no dia 28 ou 29.

JS123, só te faltou ai o porque dessas recomendações.... Fiquei curioso!

Junas, acata se quiseres mas acata com calma; este é o meu conselho

JS123 Escreveu:se sempre ganhastes dinheiro então dou-te um conselho se tens acções da SONAE SGPS VENDE até ao dia 27 AGO (antes da apresentação dos resultados)e depois recompra na manhã de 28. TUDO O QUE SOBE DESCE, MAS O QUE DESCE TAMBÉM SOBE A DIFERENÇA ESTÁ NA VELOCIDADE AS DESCIDAS SÃO MUITO MAIS RÁPIDAS...

Não tenho nenhuma neste momento e vou acatar o teu conselho...obrigado.Junas.

se sempre ganhastes dinheiro então dou-te um conselho se tens acções da SONAE SGPS VENDE até ao dia 27 AGO (antes da apresentação dos resultados)e depois recompra na manhã de 28. TUDO O QUE SOBE DESCE, MAS O QUE DESCE TAMBÉM SOBE A DIFERENÇA ESTÁ NA VELOCIDADE AS DESCIDAS SÃO MUITO MAIS RÁPIDAS...

Junas Escreveu:Sempre ganhei dinheiro com a Sonae,de momento não tenho nenhuma,Será que é altura de entrar ou aimda é cedo?Alguém me aconselha?

aconselho-te a leres os topicos ja criados, visiveis na primeira e segunda pagina, sobre Sonae e Glint (e outras, que te lembres)

beijos e abraços

Sempre ganhei dinheiro com a Sonae,de momento não tenho nenhuma,Será que é altura de entrar ou aimda é cedo?Alguém me aconselha?