CALDEIRÃO DE BOLSA

Goya777 Escreveu:

Haruki2 Escreveu:
Para fazer face a esse enorme investimento, de onde virá o dinheiro para o pagar? Aumento de dívida? Emissão de novas ações? Isso também não é bom para o preço.
.

Project finance. Algo normal num projecto desta envergardura.

Gostei do teu comentario de:

- projecto aprovado - acçao desce
- projecto nao aprovado - acçao desce

Está claro que vai descer, é shortar

Ao ler alguns comentários... Certamente todos pessoas honrosas. Tenho apreço por que se interessem pelo mercado de capitais e nele participem. Tentam trazer os melhores argumentos. Mas falta-lhes experiência do lado das empresas.

Quanto à Altri, sabe-se à partida estar muito dependente da volatilidade dos preços da matéria-prima. Mas não deixa de ser um player relevante no seu sector e um dos projetos estruturados de financing mais bem-sucedidos em Portugal. Avaliá-la unicamente em função de um investimento (mesmo que grandioso), é puro amadorismo. A “Galiza” é apenas um add-on.

Haruki2 Escreveu:
Para fazer face a esse enorme investimento, de onde virá o dinheiro para o pagar? Aumento de dívida? Emissão de novas ações? Isso também não é bom para o preço.
.

Project finance. Algo normal num projecto desta envergardura.

Gostei do teu comentario de:

- projecto aprovado - acçao desce
- projecto nao aprovado - acçao desce

Está claro que vai descer, é shortar

Entretanto, Paulo Fernandes (Actium Capital), acaba de adquirir 1.170.000 ações
https://www.cmvm.pt/PInstitucional/PdfV ... 0752CC6CD8

Concordo com o que dizem de o Projeto Galiza da Altri ser um possível catalizador para a subida do preço da ação.
No entanto, com os custos em equipamento que o novo projeto vai ter, o valor de CAPEX irá disparar o que afetará os resultados. Quando é que a eventual nova fábrica irá dar rendimento? Só muito para a frente no tempo. uns 3 anos pelo menos até saírem os primeiros produtos vendáveis. Eu prevejo que a Altri irá descer assim que o projeto Galiza for decidido.

Para fazer face a esse enorme investimento, de onde virá o dinheiro para o pagar? Aumento de dívida? Emissão de novas ações? Isso também não é bom para o preço.
A nova fábrica prevê-se que produza Lyocell, uma fibra vegetal que é usada numa gama média/alta da indústria têxtil. O Lyocell forma um tecido que quase não enruga, tipo a viscose. A vontade de sair um pouco deste "sobe e desce" do ciclo do preço da pasta leva a uma aventura num novo produto. Se as coisas estivessem assim tão boas no negócio da pasta, eu investiria o meu cash flow para produzir mais pasta e não outro produto.

O pagamento do dividendo será importante para manter os preços da ação para que o valor total da empresa não desça demasiado durante uns anos de pagamento/amortização dos custos desse projeto. Se a ação descer muito de preço, será interessante o valor do dividendo é claro: seria um sitio porreiro onde parquear o dinheiro e amealhar um gordo dividendo, desde que se compre ao preço certo.

E se o projeto não for aprovado? Isso resulta numa nova pressão para a descida do preço da ação.

Também me surpreende a volatilidade de resultados da Altri pois está muito dependente do seu produto único, a BEKP que funciona quase como uma commodity. A Navigator será mais estável pois têm uma integração desde o eucalipto, até à pasta BEKP, depois produz o papel de fotocópia Navigator e até tem reforçado a rede de distribuição de papel: tem uma cadeia de valor mais integrada. A ENCE que opera na Galiza, teve um dividendo enorme e penso que não anda com projetos de expansão significativos, além das sempre possíveis eliminações de gargalos operacionais.

Não vou entrar mais em suposições mas humildemente partilhei as minhas dúvidas e cogitações sobre os próximos tempos da ALTRI.

vendi parcial o diabo Bear`s teçe-as !

tami Escreveu:Nos US criaram o ETF "inverse Jim Cramer", e o pessoal vai-se divertindo a ver como as ações se comportam sempre na direção oposta ao que ele diz. Era uma idea a replicar por aqui...

Mesmo , esta personagem sempre do contra .
Só quando as tem nas mãos é que é tudo top...Mas depois vende-as sempre no topo dos topos....

Temos muita experiencia por aqui.

Nos US criaram o ETF "inverse Jim Cramer", e o pessoal vai-se divertindo a ver como as ações se comportam sempre na direção oposta ao que ele diz. Era uma idea a replicar por aqui...

Àlvaro Escreveu:Pxyc, apesar de lhe ter chamado mão de Deus, não te convenças muito, porque falta saber se a mão foi do diabo. Deixa ver como reage à resistência. Se a subida teve mão dos ursos o malho será maior que a subida. Mas isso aí não sabemos. Uma coisa parece evidente; o atrativo da Altri (os dividendos) evaporou-se. Se ainda assim conseguem levá-la ao altar, isso aí para mim está tudo certo, não vou é ao casamento.

Isto até é divertido...

Pxyc, apesar de lhe ter chamado mão de Deus, não te convenças muito, porque falta saber se a mão foi do diabo. Deixa ver como reage à resistência. Se a subida teve mão dos ursos o malho será maior que a subida. Mas isso aí não sabemos. Uma coisa parece evidente; o atrativo da Altri (os dividendos) evaporou-se. Se ainda assim conseguem levá-la ao altar, isso aí para mim está tudo certo, não vou é ao casamento.

Àlvaro Escreveu:Este verde não me convence nem um pedacinho. Isto aqui é tipo a mão de Deus a dar uma hipótese de vender. No fim de semana talvez pensem melhor.

Parece que Deus pôs hoje uma segunda mão. Eu como de católico tenho a cultura mas não a fé, vendi metade.

Crissssx Escreveu:

Àlvaro Escreveu:Essa linha tem aguentado a Altri, mas não creio que tenha fundamentais para se segurar muito mais tempo.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... endadas_pb
O projeto da Galiza significará um esforço financeiro e esta indústria será sempre visada pela geração mais nova, muito mais verde, O impacto desta indústria na qualidade da água não é coisa de somenos. Veremos até quando...

Nós sabemos Alvaro , agora acaba com o relato sff.

ALTR

+57,93 0,59 2.069 4,71 4,7380 +1,59 4,7260 4,7400 4,6500 4,8220 846.258 09:24: já o Povo dizia: - Quem desdenha, quer comprar ! lol
Boa semana de, Negócios

Crissix, repara que um dos argumentos de quem quer que suba é a estabilidade em Espanha. Se este argumento não diz muito...

Àlvaro Escreveu:Essa linha tem aguentado a Altri, mas não creio que tenha fundamentais para se segurar muito mais tempo.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... endadas_pb
O projeto da Galiza significará um esforço financeiro e esta indústria será sempre visada pela geração mais nova, muito mais verde, O impacto desta indústria na qualidade da água não é coisa de somenos. Veremos até quando...

Nós sabemos Alvaro , agora acaba com o relato sff.

Essa linha tem aguentado a Altri, mas não creio que tenha fundamentais para se segurar muito mais tempo.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... endadas_pb
O projeto da Galiza significará um esforço financeiro e esta indústria será sempre visada pela geração mais nova, muito mais verde, O impacto desta indústria na qualidade da água não é coisa de somenos. Veremos até quando...

...

Deve ter sido esta noticia a "culpada" da valorização de quase 6%...

Vou mantendo as minhas.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -na-galiza

"Estabilidade politica em Espanha ajuda Altri a decidir projeto na Galiza
O CEO da Altri admitiu esta sexta-feira aos analistas que a decisão sobre o projeto Gama venha a ser tomada no início de 2024. Já sobre a situação política nacional disse que não tem impacto nos investimentos do grupo em Portugal."

Bom fim de semana
AlfaTrader

Bom, concentrem-se em discutir a acção e as vossas opiniões sobre ela.

Àlvaro Escreveu:Este verde não me convence nem um pedacinho. Isto aqui é tipo a mão de Deus a dar uma hipótese de vender. No fim de semana talvez pensem melhor.

Ainda bem que ninguém anda pelo que pensas ...

Este verde não me convence nem um pedacinho. Isto aqui é tipo a mão de Deus a dar uma hipótese de vender. No fim de semana talvez pensem melhor.

Barão de Soestrova Escreveu:O Mundo vestiu as calças. Já não é o fim do Mundo em cuecas. A acção já está é a reflectir o futuro. Que as contas não seriam um brilharete já todos sabiam. O futuro é que parece mais promissor, daí até já estar a subir novamente. Continuo a aguardar com paciência a ida à casa dos cinco euritos.

Exatamente. Basta lembrar apresentações anteriores com números entusiasmantes, e no dia seguinte a ação caía "surpreendentemente". Habituei-me a dar mais importância ao slide das "perspetivas futuras", que é o conta realmente numa ciclica como a Altri.

O Mundo vestiu as calças. Já não é o fim do Mundo em cuecas. A acção já está é a reflectir o futuro. Que as contas não seriam um brilharete já todos sabiam. O futuro é que parece mais promissor, daí até já estar a subir novamente. Continuo a aguardar com paciência a ida à casa dos cinco euritos.

trend=friend Escreveu:

CamelWinner Escreveu:A Altri teve lucros de 152M€ em 2022 e a Navigator empresa da mesma area de negocio 392M€
Comparando as 2 empresas verificamos que a Altri teve +/- 39% dos lucros da Navigator.
Não havendo grandes investimentos, seria expectável que o lucro fosse idêntico este ano, que seria de +/- 78M€ contra 201M€ da Navigator
28M€ é muito abaixo das minhas expectativas e poem em risco um dividendo atrativo para o próximo ano.
Este ultimo trimestre com pasta a melhores preços teve 0 de lucro.
Já tinha apresentado este lucro de 28M€ para o primeiro semestre.
Muito estranho, vou ficar atento a esta cotada.

Já tinha pensado nessa comparação, a Navigator desceu resultados com a mudança dos preços da pasta mas continua muito sólida, sobretudo no controlo dos custos, e com um EPS fenomenal face à cotação atual. Como é possível a Altri ficar a zero no trimestre!?

Para pagarem 0,25 de dividendos teriam de lucrar cerca de 50 milhões no ano (sem ir a reservas claro), e isso afigura-se difícil.

A volatilidade dos resultados da ALTR tende a ser muito superior à Navigator. A Navigator trm toda a fileira do papel do eucalipto à resma de papel..............A ALTRI depende totalmente do preço da Pasta !

A parecido mas náo é bem o mesmo !

CamelWinner Escreveu:A Altri teve lucros de 152M€ em 2022 e a Navigator empresa da mesma area de negocio 392M€
Comparando as 2 empresas verificamos que a Altri teve +/- 39% dos lucros da Navigator.
Não havendo grandes investimentos, seria expectável que o lucro fosse idêntico este ano, que seria de +/- 78M€ contra 201M€ da Navigator
28M€ é muito abaixo das minhas expectativas e poem em risco um dividendo atrativo para o próximo ano.
Este ultimo trimestre com pasta a melhores preços teve 0 de lucro.
Já tinha apresentado este lucro de 28M€ para o primeiro semestre.
Muito estranho, vou ficar atento a esta cotada.

Já tinha pensado nessa comparação, a Navigator desceu resultados com a mudança dos preços da pasta mas continua muito sólida, sobretudo no controlo dos custos, e com um EPS fenomenal face à cotação atual. Como é possível a Altri ficar a zero no trimestre!?

Para pagarem 0,25 de dividendos teriam de lucrar cerca de 50 milhões no ano (sem ir a reservas claro), e isso afigura-se difícil.

Camel, a probabilidade de os ursos tomarem conta dela é elevada. O interessante nesta empresa eram os dividendos. Isso acabou por um longo período. Veremos ainda o que irá acontecer ao dólar face ao euro, a dívida dos EUA pouco se fala, mas... está jeitosa. Quando custará o esforço de guerra no Médio Oriente por dia? Um dia a coisa os mercados acusarão todos estes ricos. Quando não sabemso, poragora a festa continua.