CALDEIRÃO DE BOLSA

Boa tarde,
Alguém me pode enviar para jmgt_45@hotmail.com o histórico das cotações da GALP desde a sua entrada em bolsa.
Utilizo o metastock...

Obrigado e BN.

(...)Se você for um profissional as opções são mais amplas. Normalmente quando um Bear se instala...,um Bull nasce noutro lado , explore estas discrepâncias no mercado e faça também “ short “ em empresas e índices que estejam de rastos ou na eminência de para lá caminharem .

Não se esqueça também de utilizar a “ Força Relativa “( Técnica que compara dois valores ) para melhor identificar os activos tendencialmente mais perdedores ou ganhadores . Por outro lado invista em acções “ Alfa “ . Acções “ Alfa “ são acções inseridas em “Mega-Trends” de mercado e descorrelacionadas deste pela pressão positiva dos seus fundamentais fruto dos sectores da economia , em que se inserem.(...)

Machado.

Porque diz que eu não deverei ter lido o seu post, todo?Lio mais que uma vez,e agora reli-o.A que observação se refere?

Eu acho que v/ está a analisar o mercado, do ponto de vista tradicional:o mercado de acções;e já agora de obrigações; que só tem um sentido - o lado longo.E nesse aspecto acho o seu raciocínio brilhante.

O que afirmo é que os tempos mudaram.Com o desenvolvimento dos derivados as opções de escolha alargaram-se, e os mercados dão para os dois lados

Deixei as acções em Fevereiro de 2007.Quando surgiram os primeiros avisos vindos da China.Virei-me para os Futuros.Não me estou a dar mal.Quanto às acções, tanto me importa que desçam como subam!O ouro idem aspas,como investidor o petróleo igual,mas sigo isto todos os dias com muita atenção.Assim como a relação euro-dólar.

Há muitas estratégias.Muitas formas diferentes de estar nos mercados.E várias podem estar certas.

Caro Machado,

se eu pudesse, eu deixava-lhe aqui um link para um certo forum onde eu tenho feito, durante anos, mais ou menos isso que você me desafia a fazer. Mas não posso, que o Ulisse não gosta.
O livro do Livermore já li há quase uma década, e foi uma das minhas fontes de motivação e inspiração.
Não conhece traders famosos? Pronto, aí o handicap já é seu.
Eu não faço 20% todos os dias. Eu disse que o que eu gosto é disso. E ás vezes acontece.

Antes de mais gostaria de agradecer a todos de novo a participação no Post . Gostaria também de esclarecer que agradeço sempre porque não é motivante ter um Post que é muito lido e do qual não existe participação nem “ feedback “ por parte das pessoas .

Concretamente ao Cali e ao serralva gostaria de fazer uma intervenção :

Serralva , penso que não terá lido todo o Post todo , só assim posso compreender a sua observação . Cali , como a sua intervenção foi mais extensa , vou dissertar um bocadinho .

O primeiro aspecto que gostaria que ficasse claro é que eu não disse mal dos Traders nem tenho rigorosamente nada contra eles . O que eu disse foi muito claramente que :

1)A actividade de Trading está perfeita e exaustivamente documentada em dezenas de estudos académicos sobre milhares de participantes de que não é uma actividade lucrativa para a esmagadora maioria das pessoas e para aqueles que é , o que todos os estudos efectuados apontam é de que a relação risco/retorno é de tal forma desproporcionada que nem vale a pena tentar e isto meu amigo é um facto , não é uma suposição minha .

2)Por outro lado o que eu também disse era de que os concursos que são feitos me dão vontade de rir ( ironia ) e nem de outra forma pode ser , senão vejamos :

O concurso é virtual , logo não existe pressão de perca real e isto é muito importante . O único concurso de que tenho memória que tenha envolvido algum ... pouco , dinheiro foi o último organizado , salvo erro pela Difbroker . São utilizados NIkenames , independentemente das pessoas se registarem o que não trás exposição real. Os resultados são erráticos . Basta o mercado ter uma volatilidade acrescida para os lugares dos participantes mudarem imediatamente e por último são limitados no tempo o que na prática apenas serve para aferir que em determinadas circunstancias fruto da sorte ou de outro factor qualquer subjectivo , alguém conseguiu resultados excepcionais.

3)Não existe por isso consistência de resultados .
Volto a repetir , dêem-me um nome com resultados consistentes , médios e regulares durante um período de quinze ou vinte anos e tem a minha atenção . Onde é que ele está ...? Na CNBC ou no Bloomberg já alguém viu um “ fenómeno “ destes , será que a estas cadeias de televisão está a escapar tão proeminente sumidade ... ? , duvido .

Recomendava-lhe ainda que , se quer aprender alguma coisa sobre Trading que leia a Biografia de Jesse Lauriston Livermore .

Mas se isto não bastar eu proponho um desafio ao

Cali ... , coloque aqui um Post com uma sequencia de operações durante quinze dias .

Dê uma indicação da operação antes do fecho ou da abertura do mercado e diga durante o dia quando o fecha e quando abre e a que valores e depois vamos quantificar os números que refere no seu Post ...

A análise do Machado refere-se à forma tradicional de olhar para o mercado:Acções, lado longo.

Felizmente o Mercado hoje é muito mais que isso.A crescente sofisticação com a introdução de novos produtos:cfd(s),opções,futuros,warrantes,etc. alterou a realidade do passado.Hoje, este mundo tanto é longo como curto.

Estou de acordo se se referir só às acções.Estou em desacordo se se referir ao Mercado como um todo.

Quanto aos traderes.Olhe que há mesmo grandes traderes!

Cali Escreveu:Eu sou trader, pá! Só gosto de ser trader! O que eu gosto mesmo é de sacar 20% de um trade num só dia, ou de um dia para o outro, e saltar para o trade seguinte. Não sei se algum dia conseguirei ser outra coisa, nos mercados. Não faço parte do lote dos 'eleitos', mas faço o possivel por me safar, e tenho-o conseguido, com maior ou menor facilidade. E não gosto que menosprezem os traders!

Granda Cali!

Quem fala assim não é gago!

Eu gostava era de ter bolas para tirar 20% num dia...
O máximo que fiz foi 18% em 8 sessões...

Quer dizer... já consegi 20% em menos de 24 horas mas... foram 20% a menos LOL

Agora, tirar 20% num ano, na mesma trade... epá... não sou capaz... é um aborrecimento tremendo...

Existem muitos estilos de investidores ou especuladores ou traders ou o que lhe queiram chamar...

Uma mega-trend para uns é 80 anos, para outros é uma semana...

Claro que tem de haver para todos os gostos, e mais... se só houvesse investidores de longo (hiper-longo) prazo, nem havia liquidez no mercado, o DowJones era menos líquido que o PSI.

Abraço a todos

Caro Machado,

dizer que não se acredita em grandes traders, é assim como dizer que não se acredita que haja gajos que conseguem atravessar o canal da Mancha a nado, só porque para nós isso é um feito impossivel. Existem grandes traders sim, que são grandes traders durante 10, 20, 30 ou os anos que lhes apetecer. O facto de existirem periodos menos felizes na vida de um trader, não significa que no longo prazo eles deixem de o ser. Da mesma forma que o Buffet se pode dar ao luxo de ter uns anos merdosos, entre 5 decadas de investimentos, sem que isso lhe afecte o palmarés.
Minimizar a actividade de trading, só porque isso apenas está ao alcance de alguns não faz sentido. De igual modo, ser um Buffett tambem só está ao alcance de alguns, contudo continua-se a cultivar a ideia de que é 'super-beeeeem' ser um investidor de longo prazo, mas que ser um trader é coisa 'do povo', e que não leva a lado nenhum.
Existem mil e uma maneiras de fazer lucro consistentemente nos mercados, e cabe a cada um descobrir aquela que melhor se adapta ao seu perfil, e que melhores resultados dá. E nenhum desses métodos tem que ser melhor que o outro. São apenas diferentes, e eficientes. E isso leva-nos, talvez, á forma mais eficiente, inteligente, e gratificante de viver dos mercados: inventar um sistema, baseado ou não num programa informático, e vendê-lo ou 'alugá-lo' a uma miriade de investidores, em vez de ficar sozinho, com o seu sistema, a queimar as pestanas no mercado, diáriamente, e durante longos anos. Eu, se inventasse uma coisa dessas, não me importaria nada de andar a curtir o resto dos meus dias, enquanto uns largos milhares de utilizadores do meu sistema me depositavam na conta, todos os meses, 50€ de 'fee' pela utilização do mesmo. Ora deixa cá ver ... 50x3000 = 150.000 € por mês. Já não se vivia mal ...!
Eu sou trader, pá! Só gosto de ser trader! O que eu gosto mesmo é de sacar 20% de um trade num só dia, ou de um dia para o outro, e saltar para o trade seguinte. Não sei se algum dia conseguirei ser outra coisa, nos mercados. Não faço parte do lote dos 'eleitos', mas faço o possivel por me safar, e tenho-o conseguido, com maior ou menor facilidade. E não gosto que menosprezem os traders!

Boas,
Um artigo interessante e que reflete muitos anos de bolsa.
Parabéns.
PN

Viva

Obrigado pela participação no Post

p.s- Machado, não vais agradecer a todos que digam que o post é bom pois não?

Ehhehehehh... acho que o J.B.Machado foi ver o Hancock: "Good job" dizia ele.

Abraço
EMan

Englishman, 5 estrelas! Muita informação positiva para quem anda no stock world!

p.s- Machado, não vais agradecer a todos que digam que o post é bom pois não?

Viva englishman

Obrigado pelo seu importante contributo para o Post

Bom dia, fica apenas um texto com uma nova perspectiva e dimensão do investir:

"Sell in May and... Make Money Today!"

Está preocupado com as quedas das Bolsas mundiais e está farto de ver os títulos da sua carteira a descer e o seu dinheiro a diminuir? Não sabe o que fazer? Em Maio a sua preocupação aumentou pois para além dos títulos que não deixam de cair e não recuperam a tempo de sair deles ainda por cima, e a agravar a situação, tem ouvido que os investidores saem/vendem em Maio para voltar depois fazendo jus à velha e já conhecida máxima "Sell in May and go Away". Relaxe, deixe de se preocupar, invista livremente e ganhe dinheiro com as quedas, também, e divirta-se.

A tradição fala-nos sempre e apenas de um só caminho na Bolsa... Comprar para vender depois. Tentar comprar o mais barato possível ou a um preço convidativo para vender depois a preços mais altos e daí retirar ganhos.

Sendo assim, compreendemos que exista a ideia (e que vai prevalecer por muito tempo) de só se estar Longo na Bolsa, pois é aquela que sempre ouvimos falar e a mais típica.

Compreendemos também que se continue a negociar apenas do lado Longo, ou seja, tentar Comprar o mais barato possível para Vender mais caro e daí retirar os lucros. Até mesmo uma das técnicas mais conhecidas pelos investidores de Longo prazo, a "Buy and hold" reflecte essa forma de estar nos mercados... de um só dos lados. É o normal.

Mas ao longo dos últimos anos tem acontecido várias alterações na forma como se encaram os mercados. O pensamento antes era: O que faço agora que os mercados caem? Onde investir num mercado em tendência descendente e negativa (apelidado de Bear Market)?

Muitas vezes estas quedas apanham os investidores desprevenidos e a verem as suas carteiras a desvalorizar continuamente e por muitos anos. Essa frase: "Sell in May, and go Away" era muito típica e lembrava aos investidores que a partir de Maio seria um momento menos apropriado para se investir. Esta máxima hoje não faz sentido mas enquadra-se perfeitamente no âmbito da normal forma de estar nos mercados.

E dizemos que não faz muito sentido, porquê? Porque, hoje, o mercado tem dois lados. Sempre o teve, mas a negociação dos dois lados do mercado está, actualmente, ao alcance de todos o que não acontecia há uns bons tempos atrás que só alguns tinham esse privilégio: De ganhar com as quedas dos mercados, de vender primeiro para comprar a seguir mais barato e fazer assim dinheiro. Aliás, podia contar-vos várias histórias de pessoas que faziam isso em segredo. Ou melhor, uma das estratégias que utilizavam era de vender "papel" sem o ter, nas corretoras que existiam no país e depois o que acontecia... esperavam que fosse detectado o erro e aí eram chamados pelos responsáveis e teriam que ir comprar ao mercado esses títulos pois não era legal fazer isso... e a pessoa lá o fazia sabendo que ia comprar mais barato. Era uma das formas de "dar a volta" ao sistema todo ele montado para se comprar primeiro e só depois vender.

Mas com os avanços tecnológicos e o aparecimento de novos produtos... warrants, fundos... e os últimos CFD´s já não se justifica praticar unicamente o lado das subidas dos mercados porque também se pode ganhar dinheiro com as descidas... e ser livre de negociar qualquer um dos lados do mercado, porque ele sempre teve altos e baixos.

... fazer com que as pessoas olhem para os mercados e vejam dois lados em que podem investir é importante pois cria um mercado mais eficiente: o mais normal do lado longo, das subidas e o outro lado (se quiserem, chamemos-lhe o lado contrário do mercado) que é o de vender primeiro e comprar depois para assim se ganhar dinheiro com as quedas dos activos/mercados... costuma chamar-se Vender a descoberto ou entrar Curto num título.

Não é uma missão fácil, porque é a mesma coisa que pedir a uma pessoa que escreva com a mão direita para começar também a escrever com a esquerda, embora alguns depois possam mesmo só escrever com a mão esquerda.

Sendo assim, um equilíbrio na negociação e uma gestão de risco e do portfolio das nossas escolhas de investimento são condições essenciais para se ter sucesso e contemplar os dois lados do mercado nos nossos investimentos levando-nos à liberdade de escolha.

Assim, penso que o mais importante do que estar Bull ou Bear é estar do lado certo/adequado do mercado e daí retirar o melhor aproveitamento das várias tendências que vão sendo formadas, em qualquer período de negociação. Assim, dentro desta filosofia da nova geração de investidores "enterrámos" esta máxima de sair dos mercados em Maio pois tentamos ver é se podemos beneficiar dos movimentos de subida e descida dos mesmos.

Para terminar, é bom lembrar que aliado a esta nova filosofia está uma nova atitude do investidor... mais arrojado e dinâmico, é certo, mas também com mais discplina e com metodologias/estratégias que lhe permitam retirar ganhos dos mercados nos dois sentidos. Porque se assim não for, se não houver regras bem definidas poderão também acontecer mais perdas do que antes... e de forma exponenciada!

É caso para dizer: A tradição já não é o que era! E se chegou Maio, não se preocupe, pois também pode fazer dinheiro nos períodos menos bons dos mercados financeiros. Por isso, "Sell in May and... Make Money Today!"

Para dar opinião/sugestão e ver algumas das dicas e limitações da negociação das descidas dos mercados e dos títulos em Portugal basta clicar em tópico do subfórum Investir com Sucesso (clicar para ver)

Fica apenas um gráfico para ilustrar o que se pode fazer dos dois lados do mercado:

In Análises de Bolsa

Abraço
EnglishMan

Viva Camisa Roxa

Muito obrigado pela sua participação no Post

muito bom, desmonta algumas falácias e mitos que persistem e vão sempre persistir nos mercados

Viva

Muito obrigado pela participação no Post.

Muito bem!

Excelente texto.

Como Ganhar dinheiro na baixa...

Este é um texto para gente comum que pretende ganhar dinheiro na Bolsa , não é um texto para eruditos nem grandes traders . Aliás eu não acredito em “ Grandes Traders”.

O imaginário popular é levado pela propaganda e pela publicidade a crer que comprar hoje e vender amanhã é uma actividade muito lucrativa . No entanto tenha em atenção o seguinte :

Aqueles que num dado momento e em determinadas circunstancias realizam grandes ganhos não me dizem pessoalmente rigorosamente nada . Os concursos fantásticos que se fazem entre muitos participantes e em que sai um “ campeão brilhante “, fazem-me sorrir .
Ponham-me esses campeões a investir durante vinte anos e depões digam-me os resultados ... , aí sim poderá eventualmente ter a minha atenção.

E se duvidas existirem , repare no último desses concursos . Bastou o mercado durante alguns dias aumentar a volatilidade para os resultados ficarem absolutamente alterados.

“ Eu próprio sou o pior trader do mundo ” e todos os estudos académicos que conheço , apontam para que estatisticamente o Trading seja uma actividade com resultados positivos tão limitados a uma minoria que nem perco tempo a olhar para esse “ passatempo “ que aliás considero propagandisticamente empolado para atrair incautos para a Bolsa e gerar comissões para Bancos e Corretoras .

A história dos traders faz-me lembrar outra história também interessante , a dos programas informáticos milagrosos . Interrogo-me sempre por que carga de água alguém que tenha descoberto um programa informático milagroso com um algoritmo mágico , se dedica a vende-lo em vez de o aplicar para ganhar dinheiro no mercado ... ?

Bom , posto isto ; como ganhar dinheiro na baixa ... ?

Um dos aspectos que sempre me impressionou, foi a forma como ditos “ especialistas “ apresentam soluções de investimento em conjunturas depressivas, vulgarmente designadas de “ Bear Market “.

Recentemente lendo uma interessante revista da especialidade pude a dada altura ler um artigo intitulado “ Escolhas de Supermercado “.

Neste artigo e confrontando-se várias soluções de carteira de investimento colocava-se entre quatro instituições a hipótese de formação de uma carteira para o momento actual.

Desde logo um aspecto que considerei notável, foi a noção de risco.

O risco é pela minha experiencia e prática,” proporcional à tendência do mercado “. Ou seja se está “ Longo “ ( Comprador ) e o mercado está forte e de tendência positiva e pujante , o seu risco é mínimo. Se está “ Longo “ e o mercado está fraco e de tendência negativa consistente, o seu risco é máximo.

Isto é um dado adquirido e irrefutável. Quem pensar o contrário está totalmente enganado. A experiencia empírica demonstra-o claramente.

Ora na classificação do dito artigo em que os Bancos de Investimento apresentam várias soluções de carteira são na minha opinião cometidos dois erros práticos elementares:

1) A noção de risco é classificada segundo os Fundos de Investimento seleccionados em Médio, Médio Baixo, e Alto.
Na pratica o que é que isto quer dizer numa carteira como a sugerida e no contexto actual para o investidor ? Risco médio quer dizer que vai perder pouco, risco médio baixo, que vai perder um pouco mais e risco alto que vai perder muito.

2) A carteira que considerei mais impressionante tinha alocados respectivamente 72,6 % em acções 10,4 % em obrigações 4,2% em fundos de tesouraria e 12,8% em outros... ? Num mercado em baixa, isto não faz qualquer sentido e o retorno esperado nunca poderá ser positivo. Como recentemente foi demonstrado na prática nem os fundos de tesouraria ou de obrigações escaparam a crise do subprime, registando também eles de uma forma geral resultados negativos tanto em termos reais como nominais.

Pelo que foi referido não é assim que se ganha dinheiro numa conjuntura depressiva prolongada e ainda incerta , como a actual.

Por outro lado os produtos híbridos com taxas elevadas e uma grande proporção do capital alocado a um conjunto de índices ou acções hoje em dia muito na moda , o mais que lhe podem oferecer na melhor das hipóteses a manter-se a actual conjuntura, será a preservação do capital e nada mais.

A diversificação também não lhe anula as percas , só as atenua de forma distribuída .

Num mercado em baixa para ganhar dinheiro antes de mais ou você é um especialista ou você é um amador. Não existe terceira alternativa.

Se for um amador tem duas soluções:

1) Se tem aversão ao risco o que tem a fazer é preservar o seu capital, depositando-o a prazo e explorando o contexto de alta das taxas de juro. Espere que as coisas se clarifiquem e que os factores aleatórios de mercado estabilizem. Depois quando as boas noticiam soarem de novo, quando a crise passar e o mercado se fortalecer de forma consistente , aí sim compre bons Fundos ou boas empresas, as da moda de preferência. Vai ver que sem grande esforço o seu dinheiro se multiplica.
2) Se gosta de sentir a adrenalina a alternativa é fazer o que noutro texto já lhe sugeri. Compre um fundo ou Fundos que tenham consistentemente batido o mercado e faça “ disciplinadamente “ Dólar cost averaging”, alocando de forma programada, consistente e regular um valor determinado, independentemente das condições de mercado no fundo ou conjunto de fundos que reunirem as condições referidas .Vai ver também , que a prazo vai sempre ganhar dinheiro .

Se você for um profissional as opções são mais amplas. Normalmente quando um Bear se instala...,um Bull nasce noutro lado , explore estas discrepâncias no mercado e faça também “ short “ em empresas e índices que estejam de rastos ou na eminência de para lá caminharem .

Não se esqueça também de utilizar a “ Força Relativa “( Técnica que compara dois valores ) para melhor identificar os activos tendencialmente mais perdedores ou ganhadores . Por outro lado invista em acções “ Alfa “ . Acções “ Alfa “ são acções inseridas em “Mega-Trends” de mercado e descorrelacionadas deste pela pressão positiva dos seus fundamentais fruto dos sectores da economia , em que se inserem.

Esta é a realidade e tudo o resto é fantasia e falácia comercial. A Bolsa é uma actividade que não se apreende nem nas universidades nem em livros didácticos sobre o assunto. A Bolsa é uma actividade de experiencia feita ao longo de muitos anos em que se “ paga “ muito para aprender.

Se pensa que por ler uns bons livros , comprar uns programas de Bolsa e chegar a conclusões hilariantes , já é um especialista ... , tire dai o “ cavalinho da chuva “ . Na primeira contrariedade de mercado o dinheiro que tão facilmente ganhou numa conjuntura favorável ... , vai todo para o “ balaleu “.

O conhecimento pode ser transmitido mas para que tal aconteça é necessário que as pessoas percebam que não existem milagres na Bolsa mas tão-somente noutra actividade muito menos arriscada, a actividade da fé.

É necessário ser persistente e perceber que o mercado tem sempre mais um pouco para lhe ensinar em cada dia que passa .

Para concluir vou-lhe ensinar hoje um pequeno truque que o vai livrar de problemas no futuro .

Como saber se um mercado está de rastos ou ao rubro ... ? é simples .

Quando um mercado está de rastos é quando você lhe deve começar a prestar atenção . Repare que eu não disse comprar , disse prestar atenção .

Quando um mercado está ao rubro também , mas no sentido inverso .

Para saber isso a forma simples e elementar de o fazer é verificar genericamente o que é que o seu Banco Comercial , lhe está a querer vender .
Os Bancos Comerciais são um maná de ouro em termos de pré-indicação de que algo está mal . Eu explico .

Os Bancos comerciais andam sempre com o passo trocado em relação aos clientes e acertado em relação a eles ...

Quando as acções “ Fervem “ dão-lhe credito e promovem activamente a compra e o seu gerente de conta exibe um sorriso de orelha a orelha .

Quando as acções estão de rastos e provavelmente a caminho de se tornarem bons investimentos a prazo , desaparece o credito , desaparece a promoção , desaparece o gerente de conta e para aquela acção milagrosa que lhe foi entusiasticamente vendida nem se ouve um “ pio “.

Por isso já sabe , da próxima vez que um Banco Comercial lhe sugerir uma compra ... , vá para casa pensar bem e veja em que estado está o mercado no momento ... é que “ pode estar ” próxima a hora de se “ pôr ao fresco “ ... .


Até amanhã e tenha um bom dia.

Fonte:

Young Entrepreneurs Networkers
José AB Machado
Jabm.machado@gmail.com
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