CALDEIRÃO DE BOLSA

rsacramento Escreveu:@LTCM:
conheço outros dois ditados:
> os conselhos são como a água: só se dão a quem a pede
> quem sabe faz, quem não sabe ensina
a propósito deste último, dos autores que já li: Elder, Murphy, Braga de Matos, parece que este último é a excepção à regra...
uma pergunta: CFA, CTA que querem dizer?

De facto, na minha opinião, o Elder e o Murphy são falácias, mas há quem goste...

Chartered Financial Analyst - CFA;
Commodity Trading Advisor - CTA.

Mais informação:

http://www.investopedia.com/terms/c/cfa.asp
http://en.wikipedia.org/wiki/Chartered_ ... al_Analyst

Crómio Escreveu:

Existem indicadores que no final do dia de hoje devem dar "excelentes" timings de entrada em muitos,ou quase todos os titulos do PSI,e será seguro entrar?

Bem gostaria de saber que indicadores são "excelentes" timings de entrada...

Neste momento deve estar tudo a dar sinal de oversold, é seguro entrar?!

Entrar agora é a coisa mais arriscada que pode haver, as probabilidades são completamente desconhecidas, nada garante nada neste momento...

E com isto tudo é garantido que o melhor é estar do lado de fora do mercado.

Isso sim, pode ser o melhor investimento de momento.

Resumindo: seguro entrar? NÃO!

Abraço

Crómio,
a palavra "excelentes" foi escrita com alguma ironia,dai as aspas.
cumps

Existem indicadores que no final do dia de hoje devem dar "excelentes" timings de entrada em muitos,ou quase todos os titulos do PSI,e será seguro entrar?

Bem gostaria de saber que indicadores são "excelentes" timings de entrada...

Neste momento deve estar tudo a dar sinal de oversold, é seguro entrar?!

Entrar agora é a coisa mais arriscada que pode haver, as probabilidades são completamente desconhecidas, nada garante nada neste momento...

E com isto tudo é garantido que o melhor é estar do lado de fora do mercado.

Isso sim, pode ser o melhor investimento de momento.

Resumindo: seguro entrar? NÃO!

Abraço

Em qualquer dos casos (excluo o setup longo por não me parecer ser o sentido da tua intervenção): Como podes afirmar que "não existe análise técnica que resista ao que quer que seja nestes dias"? Eu acho que a AT, no quadro actual, é tão válida e tão útil como em qualquer outra altura: Mesmo quando não permite estabelecer um setup está a sê-lo, dando-te razões para ficares de fora - ou não?

FT,concordo em absoluto consigo,se não fosse a AT eu não estava fora,excepto galp!

Existem indicadores que no final do dia de hoje devem dar "excelentes" timings de entrada em muitos,ou quase todos os titulos do PSI,e será seguro entrar?

cumps

obrigado a todos!

@Crómio:
obrigado pelas palavras simpáticas

é de facto de um estudo que se trata, e não duma procura de uma entrada
estava a ver se alguém tinha alguma proposta de abordagem, alguma perspectiva que me abrisse os olhos, do tipo: epá, se olhares para isto assim e assim, repara que aquilo ali não sei quê, etc etc

@LTCM:
conheço outros dois ditados:
> os conselhos são como a água: só se dão a quem a pede
> quem sabe faz, quem não sabe ensina
a propósito deste último, dos autores que já li: Elder, Murphy, Braga de Matos, parece que este último é a excepção à regra...
uma pergunta: CFA, CTA que querem dizer?

@mapaman:
há dias abri um tópico sobre a gamesa

mapaman Escreveu:

Flying Turtle Escreveu:

mapaman Escreveu:Na minha opinião,não existe análise técnica que resista ao que quer que seja nestes dias

Ora essa mapman, então não tens lido aqui, desde há já vários meses e repetidamente, inúmeros posts de muitos participantes chamando a atenção para a possibilidade de ocorrência de quedas, tudo isto bem sustentado precisamente em AT?

Abraço
FT

Olá FT é claro que sim,no entanto a dúvida original é se haveria condições para um setup.

Continuo sem perceber: O que queres então dizer com a frase que expressaste, no contexto desta questão em concreto?
- Que a AT não permite estabelecer um setup?
- Que a AT permite estabelecer um setup curto?

Em qualquer dos casos (excluo o setup longo por não me parecer ser o sentido da tua intervenção): Como podes afirmar que "não existe análise técnica que resista ao que quer que seja nestes dias"? Eu acho que a AT, no quadro actual, é tão válida e tão útil como em qualquer outra altura: Mesmo quando não permite estabelecer um setup está a sê-lo, dando-te razões para ficares de fora - ou não?

Abraço,
FT

Flying Turtle Escreveu:

mapaman Escreveu:Na minha opinião,não existe análise técnica que resista ao que quer que seja nestes dias

Ora essa mapman, então não tens lido aqui, desde há já vários meses e repetidamente, inúmeros posts de muitos participantes chamando a atenção para a possibilidade de ocorrência de quedas, tudo isto bem sustentado precisamente em AT?

Abraço
FT

Olá FT é claro que sim,no entanto a dúvida original é se haveria condições para um setup.
Se não fosse as opiniões que aqui leio,e o que vou lendo de AT não estava fora de tudo,à excepção da Galp,que é um aposta de longo prazo.
cumps

mapaman Escreveu:Na minha opinião,não existe análise técnica que resista ao que quer que seja nestes dias

Ora essa mapman, então não tens lido aqui, desde há já vários meses e repetidamente, inúmeros posts de muitos participantes chamando a atenção para a possibilidade de ocorrência de quedas, tudo isto bem sustentado precisamente em AT?

Abraço
FT

"já tracei várias linhas, experimentei vários indicadores, mas não consigo chegar a conclusão nenhuma"

Boas,
Tenho vindo a acompanhar a Gamesa vai para dois meses,sempre com o dedo no gatilho para entrar,ainda não o fiz devido a tudo aquilo que se passa nas bolsas,logo,aproveito para "investigar" a empresa e o negócio em que está envolvida e será a minha primeira "internacionalização".

Na minha opinião,não existe análise técnica que resista ao que quer que seja nestes dias,logo,o melhor mesmo é não fazer nada!
cumps

rsacramento Escreveu:

LTCM Escreveu:(...)
testar as anterior retracções em tempo e valor e aplicar ,
(...)
sem nunca esquecer as muitas apreciadas opções esotéricas… enfim é todo um mundo.

quando falas de testar referes-te a ir ao passado e aplicar os retracements para ver como foi?
opções esotéricas = elliot & Cia?

Exactamente, testar tudo isso e daí tentar criar uma vantagem.
Sim os esotéricos que me referia são Gann e Elliot (para que conste são matérias que não fazem parte de nenhum programa de CFA, nem são usadas no mercado por nenhum CTA digno desse nome), contudo existe malta que diz que dá resultado...

Cubriclas Escreveu: Que raio de comentário! icon_mrgreen.gif
Se tu próprio achas que aquilo que opinas nada vale porque escreves?

Escrevi aquele comentário, porque em última análise o rsacramento deve guiar-se pela sua própria cabeça. Indiquei um caminho daqui, vai em frente, retrocede, anda de lado... é com ele.

Costuma-se dizer: Se os conselhos valessem alguma coisa não se davam vendiam-se!

Abraço e bons negócios.

rsacramento,

Porque é que tens de encontrar setup?

E se não houver setup?

Há dúvidas? Probabilidades?
Caso hajam muitas dúvidas, acho que não vale a pena estar a forçar o cenário.

Não és obrigado e entrar numa ou noutra obrigatóriamente, procura os gráficos que te sejam mais óbvios, mais fáceis de entender.

Não é em gráficos difíceis que vais fazer uma boa aposta... agora se fosses obrigado a entrar isso era outra história...

Mas não és... procura o fácil e óbvio e tenta não complicar.

Repara que às tantas estás a considerar e a colocar tanta variável e forma de actuar que no fim o resultado é equivalente a mandares uma moeda ao ar.

E repara que o fácil e óbvio nunca é assim tão fácil nem assim tão óbvio.

Abraço e continua o teu bom estudo.

LTCM Escreveu:É a minha opinião, que como é óbvio, nada vale.

Que raio de comentário!
Se tu próprio achas que aquilo que opinas nada vale porque escreves? Óbvio que a tua opinião tem valor e de qualquer outro membro também. Por sinal até costumas ter uns bons posts por isso deixa de lado esse negativismo acerca de ti próprio!
Abraço!

p.s- o ser-humano é mesmo auto-destruidor por natureza!

LTCM Escreveu:(...)
testar as anterior retracções em tempo e valor e aplicar ,
(...)
sem nunca esquecer as muitas apreciadas opções esotéricas… enfim é todo um mundo.

quando falas de testar referes-te a ir ao passado e aplicar os retracements para ver como foi?
opções esotéricas = elliot & Cia?

rsacramento Escreveu: já tracei várias linhas, experimentei vários indicadores, mas não consigo chegar a conclusão nenhuma

talvez esteja debaixo da influência dum livro do Murphy que estou a ler, em que ele recomenda, quando em uptrend, comprar retracements entre os 40-60%...

por que ponta pegavam vocês nisto?
é possível/aconselhável algum setup?
ou estou apenas a forçar a nota?

Como a AT é mais arte do que ciência encontrar setups não é difícil, existem para todos os gostos e de acordo com a capacidade de imaginação de cada um:
Colocar um oscilador e quando sobre vendido entrar - com a confirmação do preço -;
testar as anterior retracções em tempo e valor e aplicar ,
entar com o aumento/diminuição da volatilidade/volume,
sem nunca esquecer as muitas apreciadas opções esotéricas… enfim é todo um mundo.

Agora, negociar de acordo com o Murphy é que é capaz de ser arriscado, é que o tipo nunca negociou na vida é só paleio e fraco.
Paleio por paleio mais vale o do Joe Ross, ou então algo mais a sério tipo P. Kaufman.
É a minha opinião, que como é óbvio, nada vale.
Bons negócios.

acho estas duas acções muito parecidas (alstom/CAC e gamesa/IBEX), nos dois últimos anos:
> vêm de um bull, caem em janeiro, e mais tarde ou mais cedo iniciam um rally
> ambas corrigem dos máximos: uma trinta e muitos por cento, a outra quase metade
> ambas acima da EMA150, por pouco

já tracei várias linhas, experimentei vários indicadores, mas não consigo chegar a conclusão nenhuma

talvez esteja debaixo da influência dum livro do Murphy que stou a ler, em que ele recomenda, quando em uptrend, comprar retracements entre os 40-60%...

por que ponta pegavam vocês nisto?
é possível/aconselhável algum setup?
ou estou apenas a forçar a nota?

deixo aqui os respectivos gráficos, a um e dois anos: