CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **28/6/2008 14:13**

casualside:

estes dois tópicos são excelentes para perceber o que são os cfd's, como funcionam e os cuidados a ter a negociá-los.

deve ignorar a informação sobre as corretoras pois os tópicos datam de 2003.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &js_link=1

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... light=cfds

Enviado: **28/6/2008 12:52**

Ok esclarecido. Realmente tive a olhar melhor para a plataforma e aparece lá os juros diários. Obrigado pelos esclarecimentos.

Mas já agora só mais uma questão. Porque é que vou receber juros se entrar curto? Qual é o principio ou a lógica subjacente?

Enviado: **28/6/2008 12:07**

casualside Escreveu:Entao por uma posição de 10000 euros vou pagar quanto de juros?

Casualside
Se entrares longo nessa posição vais pagar Libor +3% ano se dividire por 365 dá o juro diario mas não necessitas fazer estas contas pois quando abres a janela de negociação e colocas a quantidade aparece-te logo o juro diario quer entres longo(pagas) quer entres curto(recebes) isso é muito facil de ver numa demo.

Abraço
HA

Enviado: **28/6/2008 3:02**

Entao por uma posição de 10000 euros vou pagar quanto de juros?

Enviado: **27/6/2008 21:24**

casualside Escreveu:Hoje estive a olhar com mais atenção para os CFD´s mas há uma coisa que não consigo perceber e transcrevo do site do Best.

Sobre posições longas de CFDs detidas durante mais de um dia é debitado um custo financeiro de Libor+3%.

Sobre posições curtas de CFDs detidas durante mais de um dia é creditado um proveito financeiro de Libid-2.5%

O que é que isto quer dizer concretamente?

sao os juros pagos/recebidos...

Enviado: **27/6/2008 21:07**

Hoje estive a olhar com mais atenção para os CFD´s mas há uma coisa que não consigo perceber e transcrevo do site do Best.

Sobre posições longas de CFDs detidas durante mais de um dia é debitado um custo financeiro de Libor+3%.

Sobre posições curtas de CFDs detidas durante mais de um dia é creditado um proveito financeiro de Libid-2.5%

O que é que isto quer dizer concretamente?

Enviado: **27/6/2008 16:38**

Uma última achega,

É na verdade uma característica do próprio produto e se calhar o que está aqui em causa é o entendimento/conhecimento do produto.

O CFD é uma posição financeira sobre um activo. Eu não detenho o activo mas detenho sim, uma posição (só não lhe posso chamar opção, pois não tenho a maturidade nem o arbítrio de a exercer ou não)sobre a evolução futura da cotação do activo subjacente. Eu compro ou vendo o CFD ao mesmo preço do activo subjacente e ao fazer isso estou a "apostar" na valorização ou desvalorização do mesmo, tendo eu assim uma posição financeira. Daí o juro ser pago ou recebido pela totalidade da posição.

Cumprimentos

Enviado: **27/6/2008 16:22**

Luis19 Escreveu:tiagopt,

Mas sendo dessa forma, parto do principio que também recebas pelo todo se estiveres curto...

Sim Luis tambem recebes pela totalidade o problema é que recebes muito menos do que o que pagas.

Abraço
HA

Enviado: **27/6/2008 16:21**

Luis19 Escreveu:tiagopt,

Mas sendo dessa forma, parto do principio que também recebas pelo todo se estiveres curto...

Pois, também é verdade

Continuo é sem entender porque é que recebemos se estivermos curtos... Qual é a explicação?

Enviado: **27/6/2008 16:20**

Contactei a LJC e realmente é como diz o Luis e a Orey, o valor a ter em conta para os juros é a totalidade ajustificação é que é " uma carecteristica inerente ao produto" o que é estranho é que nunca ninguem tebha dado esta informação mas a concorrencia é muito saudavel,é de aplaudir o esclarecimento pronto da Orey e este tópico já teve a sua importancia.Obrigado

Abraço
HA

Enviado: **27/6/2008 16:17**

tiagopt,

Mas sendo dessa forma, parto do principio que também recebas pelo todo se estiveres curto... :wink:

Enviado: **27/6/2008 16:06**

OreyiTrade Escreveu:Boa tarde,

este não é o nosso tópico mas como se nota alguma confusão na questão dos juros, não resistimos a esclarecer:

Numa posição de CFDs os juros são calculados pelo valor nominal do negócio e não só sobre a parte "emprestada" para o negócio.

Isto significa, por exemplo se eu tiver 10.000€ na conta e fizer um negócio de 5.000€,eu vou pagar/receber juros pelos 5.000€ do negócio. Ou seja o valor da margem não desconta ao valor nominal do negócio.

melhores cumprimentos

Curioso. Então, essa percentagem é algo enganadora. Não faz sentido pagarmos juros sobre aquilo que é nosso, a percentagem deveria ser actualizada em relação à parte emprestada

Enviado: **27/6/2008 16:00**

OreyiTrade Escreveu:Boa tarde,

este não é o nosso tópico mas como se nota alguma confusão na questão dos juros, não resistimos a esclarecer:

Numa posição de CFDs os juros são calculados pelo valor nominal do negócio e não só sobre a parte "emprestada" para o negócio.

Isto significa, por exemplo se eu tiver 10.000€ na conta e fizer um negócio de 5.000€,eu vou pagar/receber juros pelos 5.000€ do negócio. Ou seja o valor da margem não desconta ao valor nominal do negócio.

Peço desculpa pelo erro da informação, fui mal informado e o pior é que já ando quase à um ano enganado e pelos vistos não sou só eu.

Abraço
HA

melhores cumprimentos

Enviado: **27/6/2008 15:57**

Boa tarde,

este não é o nosso tópico mas como se nota alguma confusão na questão dos juros, não resistimos a esclarecer:

Numa posição de CFDs os juros são calculados pelo valor nominal do negócio e não só sobre a parte "emprestada" para o negócio.

Isto significa, por exemplo se eu tiver 10.000€ na conta e fizer um negócio de 5.000€,eu vou pagar/receber juros pelos 5.000€ do negócio. Ou seja o valor da margem não desconta ao valor nominal do negócio.

melhores cumprimentos

Enviado: **27/6/2008 15:44**

Luis19 Escreveu:salvadorveiga,

sem querer duvidar de ti e apenas para obter a confirmação oficial da LCJ:

"Luis - 14:36:00
desculpe novamente voltar à questão dos juros: eles são cobrados ao valor nominal no negócio ou à diferença entre o valor nominal e o vlaor da margem?

Gobulling Pro/Sonia Almeida - 14:37:37
São cobrados ao valor nominal do negócio"

Olá Luis
Em CFD`s se entrares longo num negocio em que a margem é 10% pagas juros sobre os outros 90% que o valor que o intermediario te empresta.

Abraço
HA

Enviado: **27/6/2008 15:39**

salvadorveiga,

sem querer duvidar de ti e segundo informação que obtive da LCJ, os juros apenas são cobrados ao valor nominal do negócio.

Enviado: **27/6/2008 15:13**

Luis19 Escreveu:vold,

Pelas simulações que ando a fazer desde ontem, para pequenos investimentos ou para quem tem pouco capital acaba por ser vantajoso o spread 0,3%.

Ah, convém não esquecer que os juros são cobrados ou debitados pelo valor nominal da nossa posição e não pelo valor da nossa margem.

Esta informação foi-me transmitida à pouco pelo chat da LJC.

mas isso é obvio... tas a entrar com capital que nao eh teu...

na verdade nao eh a posicao nominal mas sim posiçao nominal menos a margem... que eh o capital que nao tens

Enviado: **27/6/2008 14:57**

vold,

Pelas simulações que ando a fazer desde ontem, para pequenos investimentos ou para quem tem pouco capital acaba por ser vantajoso o spread 0,3%.

Ah, convém não esquecer que os juros são cobrados ou debitados pelo valor nominal da nossa posição e não pelo valor da nossa margem.

Esta informação foi-me transmitida à pouco pelo chat da LJC.

Enviado: **27/6/2008 13:04**

como duvidava da boa vontade da LJC em retirar as comissões sem contrapartidas, fica aqui a situação em que não se pagam comissões:

Gobulling Pro/Sonia Almeida - 11:57:22
Para ter o preçario independente do valor da transacção o spread alarga para 0,3%

ou seja, podemos ter um spread mais baixo(igual às restantes) na LJC mas a margem a partir da qual não se pagam comissões é de 10000€/$ valor nominal. se for inferior, pagam-se as comissões como nas outras corretoras.

tendo um spread superior, de 0.3% do valor do bid, não se pagam comissões.

provavelmente é vantajoso para pequenos investimentos.

Enviado: **27/6/2008 12:50**

HeikinAshi Escreveu:Bom dia
Gostava só de fazer uma pequena menção aos custos de negociaçao de CFD`s e que ninguem ainda colocou aqui:
Os custos de negocição nas correctoras que os aplicam incidem sobre negocios acima dos 5000€ ou 5000$ sendo que este valor é o total do negocio e não o valor da margem:
Se eu comprar 1600 CFD Edp
1600X3.38=5408€ (valor total do negocio passa os 5000€ não pago comissão)
Margem 10% só necessito 540.80€
Na LJC não tenho custos de negociação para qualquer valor mas o spread é superior e por isso estou a pensar mudar para a Orey.

Abraço
HA

Heikin obrigado por clarificares essa situação da LJC. pela plataforma experimental paga-se sempre comissão, quando o negócio é abaixo de 10000€/$.

e Luis obrigado também por ajudares a clarificar essas contas que nunca estão explícitas nos preçários.

é preciso andar sempre a escavar para encontrar toda a informação sobre os negócios.

Enviado: **27/6/2008 11:38**

salvador,

Se tiveres conta no BIG, podes sempre ter o streamer deles, (em tempo real e free) e teres as cotações dos CFD's lado a lado. :wink:

Enviado: **27/6/2008 11:36**

Bom dia,

Ainda em relação a este assunto, acrescento que o juro é multiplicado pelo valor da transacção, usando a fórmula:

(Preço de compra-Preço de venda)* quantidade

O juro daqui resultante é creditado / debitado no nosso saldo no fim do mês.

Para a moeda Euro, considera-se neste momento as seguintes taxas:

A LIBIB a 12 meses: 5,2831.
A LIBOR a 12 meses: 5,4081.

Enviado: **27/6/2008 10:34**

Bom dia
Gostava só de fazer uma pequena menção aos custos de negociaçao de CFD`s e que ninguem ainda colocou aqui:
Os custos de negocição nas correctoras que os aplicam incidem sobre negocios acima dos 5000€ ou 5000$ sendo que este valor é o total do negocio e não o valor da margem:
Se eu comprar 1600 CFD Edp
1600X3.38=5408€ (valor total do negocio passa os 5000€ não pago comissão)
Margem 10% só necessito 540.80€
Na LJC não tenho custos de negociação para qualquer valor mas o spread é superior e por isso estou a pensar mudar para a Orey.

Abraço
HA

Enviado: **27/6/2008 0:55**

vold Escreveu:salvador testei agora na plataforma do bestpro e apareceu-me a seguinte mensagem:

Esta é uma mensagem automática - 17:55:11
Ao abrir uma conta real, pode falar directamente com os nossos dealers através deste chat...

sim, é verdade, todas apresentam as notícias mais importantes em chat e dão sugestões de trades, confirmei agora.

já agora acho importante dizer uma coisa. estas plataformas, ao contrário do que normalmente acontece em serviços como a CDI, não apresentam cotações de acções em tempo real a não ser que se assine o contracto correspondente a cada mercado, para o qual se querem as cotações das acções. mas as cotações dos CFD's são fornecidas em tempo real, o que é a mesma coisa, pois têm o mesmo valor.

exactamente foi o que fiz...sempre q quero ter no screener uma acçao ponho a acçao e depois o correspondente CFD para ter uma ideia do que se passa...

os gajos sao manhosos mas nos somos mais lol

Enviado: **26/6/2008 21:24**

tiagopt,

Segundo informações da LJC sobre esse assunto, pois tenho andado a tentar perceber muito bem como é que se fazem as contas nos CFD's, se tivermos uma posição longa (compra de CFDs), temos que pagar um juro e se se tivermos uma posição curta (venda de CFDs), temos a receber juros.

O juro é pago por dia e o débito ou crédito deste juro é realizado no fim de cada mês.

Ao abrir-mos uma posição de CFDs na Sexta-Feira e a mantivermos aberta durante o fim de semana também teremos esse pagamento ou recebimento de juro no sábado e no domingo.

Os juros (caso a posição seja mantida por mais que um dia) são calculados tendo em conta a LIBOR + 3% quando estamos longos em CFD's e tendo em conta a LIBID - 2,5%, quando shortamos.

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