CALDEIRÃO DE BOLSA

mnfv Escreveu:Artista,
Agora, a experiencia diz-me que na maioria das vezes mesmo com rebound o stop volta a ser atingido mais tarde

Quando a tendência dominante é de queda sim (estamos a remar contra a maré) mas quando é de alta é frequente um stop ser atingido fugazmente e voltar-se ás subidas...

um abraço

artista

Artista,
sim, queria dizer que, quem possa acompanhar as cotações e tiver muita disciplina pode fazer a venda quando o stop previamente definido mentalmente é activado. Assim pode esperar um ligeiro rebound da queda para sair um pouco mais acima ou se o rebound se mantiver não sair com perdas. Agora, a experiencia diz-me que na maioria das vezes mesmo com rebound o stop volta a ser atingido mais tarde

artista Escreveu:

mnfv Escreveu:Começar com stop losses (ordens informáticas, ou se achares que tens disciplina stops mentais mais flexiveis) é importante.

O que estás a dizer é correcto mas a expressão "mais flexivel" pode levar a interpretações erradas... o stop só é mais flexivel, se for mental, porque pode não ser activado por um movimento intraday repentino com recuperação imediacta, mas também pode obrigar a assumir perdas maiores pois poderemos ter de vender mais abaixo... mas parece-me importante perceber que o "flexível" não deverá querer dizer que o podemos mudar, isso nunca devemos fazer...

artista

Tenta seguir estas dezanove regras :

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... highlight=

Cumorimentos.

mnfv Escreveu:Começar com stop losses (ordens informáticas, ou se achares que tens disciplina stops mentais mais flexiveis) é importante.

O que estás a dizer é correcto mas a expressão "mais flexivel" pode levar a interpretações erradas... o stop só é mais flexivel, se for mental, porque pode não ser activado por um movimento intraday repentino com recuperação imediacta, mas também pode obrigar a assumir perdas maiores pois poderemos ter de vender mais abaixo... mas parece-me importante perceber que o "flexível" não deverá querer dizer que o podemos mudar, isso nunca devemos fazer...

artista

pedrofarinha1 Escreveu:Boa noite,

A razão da minna pergunta é quenão consigo perceber como é que alguem com razoabilidade poderá dizer qual a próxima cotação de uma acção de forma a com antecipação a adquirir mais baixa e depois quando será o momento certo para vender.

Ninguém consegue saber qual a próxima cotação de um título, caso contrário, estávamos todos ricos ou então não poderia existir uma bolsa de valores (quando soubessemos todos que a acção ia subir, não existia ninguém para vender e logo, ninguém poderia comprar.

O que tentamos é, arranjar um método no qual tenhamos confiança (através da experiência) e que se adapte melhor ao tipo de investidor que somos. Esse método não dá respostas exactas nem adivinha o que se irá passar, dá-nos é uma probabilidade maior, que as coisas num futuro (curto/médio ou longo) possam acontecer como à partida esperámos (como referiu o artista).

Repara numa coisa, ao contrário do investimento em futuros a bolsa é um jogo de soma positiva (F. Braga de Matos, em o Jogo da Bolsa). As cotações tem tendência, a longo prazo, de irem sempre e gradualmente subindo, não estivessemos nós a falar de empresas que o objectivo primário é gerarem lucros sucessivos. Sendo assim, poderás entender que, mais tarde ou mais cedo e se, a empresa em que investes for uma empresa com uma estrutura bem organizada, bem gerida, num sector que cria dependência aos clientes (monopólio) com um bom plano de investimentos, etc, essa empresa terá quase que obrigatortiamente gerar bons lucros. Agora e para facilitar as coisas pensa que, à partida, para as empresas estarem cotadas no psi20, terão de ser empresas com estas características que acabei de anunciar.

Sendo assim, resta pouco... , basta saber o ponto de entrada e saída dos títulos em que escolhemos investir (pick).

Um excelente começo é sem dúvida leres o livro "Ganhar em Bolsa", depois de o leres, relê-o.

Este forum é inevitavelmente um local de presença obrigatória e há que selecionar a informação que nos parecer mais bem justificada, tendo nós, sempre um sentimento critico em relação a tudo o que nos é oferecido a ler. Relegar para segundo plano opiniões que são baseadas apenas em instinto (algumas minhas) ou ideias de que algo tem de acontecer apenas porque se quer ou porque se acha que vai ser assim.

Quanto ao tipo de investidor que pretenderás ser (ou és), também esse terá uma variedade abrangente de escolhas e há-os para todos os gostos, consoante o tempo que poderás despender:
Daytrader (Week e Monthtrader ), de Curto de Médio e Longo (Buy and Hold), podes investir através de fundos, de estruturados, etc.

Depois de muito ler, de muito aprender, de nos conhecermos a nós próprios como investidores e de pensarmos que muito sabemos e que acima de tudo, o investimento que acabámos de fazer foi baseado no estudo mais criterioso de fundamentais ou de análise técnica, investimos a pensar que o futuro só nos reserva algo de bom...a acção contrariamente a tudo e a todos segue no sentido exactamente oposto àquele que esperávamos...é lindo...é a bolsa no seu melhor... e aí vemos que na bolsa existem poucas certeza e uma delas é que uma acção no dia seguinte só pode ir por um de três caminhos: subir, descer ou ficar inalterado.

Um abraço e bons negócios

Começar por ler um livro generalista não seria mau (ex: Braga de Matos).

Regra fundamental: identificar tendências (de longo, médio e curto prazo) bull market VS bear market (tarefa bastante ardilosa, que só está ao alcance de muito estudiosos e experientes, não sendo desde logo uma ciência exacta).

Em bull market podes escolher aleatoriamente um cabaz de acções do PSI20 que vais ganhar.

Em Bear Market ou mercado horizontal/volátil/misto podes ganhar muito se fores muito bom e perder muito se fores apenas bom.

Alguém referiu neste forum uma ideia que me fez mudar a maneira de ver os mercados e na minha opinião é fundamental, e é que na bolsa estão as mentes mais brilhantes. Tentar ser mais "esperto" que o mercado ou pioneiro de mudanças de tendência ou apostar no "cavalo" que ninguem mais está a ver que vá subir geralmente dá bronca. O corolário desta ideia seria mais ou menos, não lutar contra o mercado (nem contra uma acção especifica), mas sim navegar a onda.

Aprender a controlar os impulsos de medo e euforia é outra regra que eu acho relevante.

Perceber com o tempo a relação mercados/media também ajuda: vais ver que nem sempre o que parece nos media é (se calhar já foi).

Saber que há uma relação directa entre os mercados globais: os EUA influenciam muito do que se passa, por isso convém saber (on time) o que se passa do lado de lá.

Começar com stop losses (ordens informáticas, ou se achares que tens disciplina stops mentais mais flexiveis) é importante.

Muita experimentação e algumas perdas :-( vão-te ajudar. Agora, se tiveres disciplina podes começar por simular o jogo (p.ex. no site da euronext).

Com o conhecimento dos mercados em geral, uma boa análise fundamental pode ajudar-te a escolher o(s) teu(s) cavalos a longo prazo, mas a curto/médio penso que só a análise técnica funciona como ferramenta. Se andares pelo forum vais ver muita gente a queixar-se: esta empresa tem uns fundamentais optimos, resultados excelentes, etc e não sai da cepa torta... no entanto ao lado tens outra empresa do mesmo sector com fundamentais piores que deu sinal de compra AT há uns dias e está a subir diariamente.

sites:

www.bloomberg.com --> noticias e cotação dos indices americanos
www.euronext.com --> cotações Lisboa
www.nasdaq.com --> tem um bom calendário de dados americanos

Boa sorte

pedrofarinha1 Escreveu:Boa noite,

como decidem os vossos investimentos a realizar? que métodos estatisticos ou matemáticos usam? Isto numa perspectiva diária ou mesmo mensal.

A razão da minna pergunta é quenão consigo perceber como é que alguem com razoabilidade poderá dizer qual a próxima cotação de uma acção de forma a com antecipação a adquirir mais baixa e depois quando será o momento certo para vender.

na minha mente é tudo muito confuso porque sou bastante analista e só acredito em números. e não conhecendo uma forma de tomar decisões racional....

como já aqui foi dito, ninguém tem uma bola de cristal...
para mim há várias maneiras de estar nos mercados:
> análise técnica
> análise fundamental
> buy and hold (random walk)
> todas as outras

sugiro-te que googles as três primeiras para ficares com uma ideia, e já agora vai lendo o caldeirão

Recomendo-te o "GANHAR EM BOLSA". Excelente para quem tem exactamente as dúvidas que tu tens

pedrofarinha1 Escreveu:A razão da minna pergunta é que não consigo perceber como é que alguem com razoabilidade poderá dizer qual a próxima cotação de uma acção de forma a com antecipação a adquirir mais baixa e depois quando será o momento certo para vender.

Não consegues porque ninguém consegue

A realidade é que ninguém consegue prever o que vai acontecer com uma cotação de um título no futuro... mas existem alguns métodos que nos dá algumas informações importantes que nos permitem colocar as probabilidades claramente a nosso favor...

O mais usado, sobretudo para prazos curtos, é a analise técnica, mas há muitas formas de a fazer!

Primeiras duas coisas que tens de meter na cabeça: Não percebes nada disto e isto é bastante difícil

Boa sorte

artista

Boa Noite!:roll:
É natural que no início se sinta assim.
Não há fórmulas estatisticas ou matemáticas mágicas, é precisa também por exemplo muita psicologia (não estou a brincar).
Se é "bastante analista e só acredita em números" , é necessário que comece por acreditar em mais algumas coisas menos exactas, como por exemplo aproximações numéricas.
Sugeriria-lhe que comecasse por dedicar algum tempo a literatura elementar começando por ler alguns tópicos deste fórum.
Um abraço e avance.

Boa noite,

como decidem os vossos investimentos a realizar? que métodos estatisticos ou matemáticos usam? Isto numa perspectiva diária ou mesmo mensal.

A razão da minna pergunta é quenão consigo perceber como é que alguem com razoabilidade poderá dizer qual a próxima cotação de uma acção de forma a com antecipação a adquirir mais baixa e depois quando será o momento certo para vender.

na minha mente é tudo muito confuso porque sou bastante analista e só acredito em números. e não conhecendo uma forma de tomar decisões racional....