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Re: Dax 13 / 05

MensagemEnviado: 13/5/2008 14:19
por Robin Citadino
carcanhol Escreveu:Bom dia!

Quanto mais tento perceber, mênos percebo!

Ele há coisas que realmente não lembra ao "menino Jesus".

Ontem antes d abertura dos EUA com o S&P a cotat abaixo dos 1390 o dax esteve toda a manhã a cotar a 7060 ou mais.
Hoje com o S&P acima dos 1400 pensava eu que para o fazer novo ko aos 7100 e não passa dali?

Não há pachorra!



Pois...

Parece que os futuros US é que dominam as operações na Europa. Bastarm duas ou três notícias, inverteu e segue disparado!

Ainda pensei que fosse os resultados das SG em França, visto que o CAC foi o primeiro a dar sinais de inverter mas logo a seguir vi que não podia ser só isso dada a força da inversão.

Parece que o dia poderá vir afinal a ser positivo, mas voltamos ao mesmo: se os US fecharem negativos amanhã temos uma abertura em baixa; mas se depois os futuros estiverem verdes não interessa nada o fecho do dia anterior...(podia estar aqui a divagar o resto da tarde :lol: )

A caravana continua...

MensagemEnviado: 13/5/2008 13:52
por bogos
Rics Escreveu:O Ulisses e o ppbogos reforçaram bem o meu ponto de vista: não faz sentido nenhum tentar negociar essas correlações. De facto os mercados estão relacionados, mas não exgeremos...

Além disso, lendo o primeiro post desta thread, não se fica apenas com a sensação de defesa de uma simples correlação, fica-se com a idéia de que o DAX deveria fazer no dia seguinte o que o SPX fez no anterior. Se assim fosse, o SPX seria de facto uma bela bola de cristal...

Não esquecer que o DAX abre 11h depois de o SPX fechar, com os acontecimentos do mercado asiático pelo meio. Além disso, e apesar de uma maior globalização dos mercados de actuação das empresas constituintes dos índices, as 30 empresas do DAX30 são suficientemente poderosas e diversas para impor um comportamento do DAX diferente das 500 que compõem o S&P500, ainda que obviamente haja alguma correlação...

Quanto ao negociar warrants sobre o DAX, nem sequer vou elaborar muito sobre facto de que é um erro pelo simples facto de estarmos a pagar um prémio pela volatilidade (na realidade é o negócio dos Market Makers: vender volatilidade)... Estando convencido de uma correlação entre o S&P e o DAX, como se pode negociar um produto que deixa de ser transacionado 4.5h antes do fecho do mercado americano? Ao menos os futuros da EUREX fecham em simultâneo com os mercados americanos.


Podes sempre negociar até as 21horas pelos canais directos... mas Warrants é um investimento para esquecer. CFD's esse é o negócio justo. Aqui só compro e vendo preço.

Cumps

MensagemEnviado: 13/5/2008 13:42
por Rics
O Ulisses e o ppbogos reforçaram bem o meu ponto de vista: não faz sentido nenhum tentar negociar essas correlações. De facto os mercados estão relacionados, mas não exgeremos...

Além disso, lendo o primeiro post desta thread, não se fica apenas com a sensação de defesa de uma simples correlação, fica-se com a idéia de que o DAX deveria fazer no dia seguinte o que o SPX fez no anterior. Se assim fosse, o SPX seria de facto uma bela bola de cristal...

Não esquecer que o DAX abre 11h depois de o SPX fechar, com os acontecimentos do mercado asiático pelo meio. Além disso, e apesar de uma maior globalização dos mercados de actuação das empresas constituintes dos índices, as 30 empresas do DAX30 são suficientemente poderosas e diversas para impor um comportamento do DAX diferente das 500 que compõem o S&P500, ainda que obviamente haja alguma correlação...

Quanto ao negociar warrants sobre o DAX, nem sequer vou elaborar muito sobre facto de que é um erro pelo simples facto de estarmos a pagar um prémio pela volatilidade (na realidade é o negócio dos Market Makers: vender volatilidade)... Estando convencido de uma correlação entre o S&P e o DAX, como se pode negociar um produto que deixa de ser transacionado 4.5h antes do fecho do mercado americano? Ao menos os futuros da EUREX fecham em simultâneo com os mercados americanos.

MensagemEnviado: 13/5/2008 13:23
por bogos
Ulisses Pereira Escreveu:Concordo inteiramente com o Rics. Conheço até um pequeno investidor que negociava activamente o DAX e analisava o índice uns 5 minutos por dia e o S&P uma meia hora diária. Perguntei-lhe porquê e ele disse-me que o DAX basicamente replicava o que fazia o S&P. Expliquei-lhe que nem sempre era assim e que podia correr mal e que mais valia negociar directamente o S&P.

Num dia de uma volatilidade enorme , o S&P caiu cerca de 3% e o Dax subiu 2%. Ele tinha previsto uma queda forte do S&P e, por isso, entrou forte em "puts" do Dax. Asneira. Acertou a sua previsão e perdeu dinheiro.

Tal como o Rics disse, quem negoceia um índice e analisa outro estará a cometer um erro. Por que não negociar o índice que analisam?

Um abraço,
Ulisses


Realmente é querer ter a galinha dos ovos de ouro, ou a bola de cristal...
O DAX, normalmente é "cão" no SPX, mas isso nem sempre acontece de facto. E é como dizem.... quando se analisa um determinado indice e se vai comprar outro, não dá para entender...

Nem sempre que o SPX caia 1 % o dax faça o mesmo... até pode subir 2%. Mas acontece grande parte das vezes ele ser seguidor de facto.

Mas deve-se negociar aquilo que se analisa.

Cumps

MensagemEnviado: 13/5/2008 12:35
por Ulisses Pereira
Concordo inteiramente com o Rics. Conheço até um pequeno investidor que negociava activamente o DAX e analisava o índice uns 5 minutos por dia e o S&P uma meia hora diária. Perguntei-lhe porquê e ele disse-me que o DAX basicamente replicava o que fazia o S&P. Expliquei-lhe que nem sempre era assim e que podia correr mal e que mais valia negociar directamente o S&P.

Num dia de uma volatilidade enorme , o S&P caiu cerca de 3% e o Dax subiu 2%. Ele tinha previsto uma queda forte do S&P e, por isso, entrou forte em "puts" do Dax. Asneira. Acertou a sua previsão e perdeu dinheiro.

Tal como o Rics disse, quem negoceia um índice e analisa outro estará a cometer um erro. Por que não negociar o índice que analisam?

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 13/5/2008 10:18
por carf2007
E porque razão o DAX deveria estar perfeitamente correlacionado com o SPX


Realmente nao deveria, o Dax deveria ter "vida propria", mas o que prática nos diz é que na grande maioria das vezes não tem.

Vê por exemplo hoje :
E porque razão o DAX deveria estar perfeitamente correlacionado com o SPX

e diz-me se encontras alguma diferença entre o DAX e o NASDAQ ?!

MensagemEnviado: 13/5/2008 10:04
por Rics
Humm, ok...

E porque razão o DAX deveria estar perfeitamente correlacionado com o SPX e jão não tanto com o NDX?

MensagemEnviado: 13/5/2008 9:56
por carf2007
Confirmo o que disse o Navete.

MensagemEnviado: 13/5/2008 9:14
por Navete
Rics, se calhar esse pessoal que "Estuda" o DAX negoceia com Warrants, as quais estão indexadas ao DAX ou Nasdaq. :wink:

MensagemEnviado: 13/5/2008 9:09
por Rics
Pergunta tola: estando assim tão convencido da obrigatoriedade de uma correlação perfeita entre o DAX e o S&P, porque não negociar directamente o s&P?! :roll:

Dax 13 / 05

MensagemEnviado: 13/5/2008 8:53
por carcanhol
Bom dia!

Quanto mais tento perceber, mênos percebo!

Ele há coisas que realmente não lembra ao "menino Jesus".

Ontem antes d abertura dos EUA com o S&P a cotat abaixo dos 1390 o dax esteve toda a manhã a cotar a 7060 ou mais.
Hoje com o S&P acima dos 1400 pensava eu que para o fazer novo ko aos 7100 e não passa dali?

Não há pachorra!