CALDEIRÃO DE BOLSA

O pdf que disponibilizei foi fornecido pelo DB.

Finobacci, obrigado pela informação adicional do índice nos meses de Março, abril e Maio de 2008.

Já estou mais esclarecido relativamente a este produto.

Apesar deste investimento poder ser alanvacado e consequentemente poder aumentar as mais-valias, o facto do investimento ser de 5 anos deixa-me céptico. O sou um investidor que gosta de investimentos com um horizonte temporal mais curto.

Vou procurar investimentos mais adqueados ao meu perfil como investidor.

Cumprimentos

Ok. Parece-me que a indicação que enviaste no pdf é o índice subjacente.

Parece, de facto, interessante. A maior queda foi de 10%. A volatilidade é baixa e tem pouca correlação com os mercados accionistas.

O maior problema que vejo é na pouca transparência. Parece que é um índice que é complicado de obter a evolução.
Para obteres esse pdf tiveste que solicitar ao DB, certo? E mesmo assim não te enviaram os dados actualizaods... Posso adiantar-te que já saíram os dados de Março e Abril de 2008: -3,22% e +1,06%. Em Maio já subiu 2,4%. Ou seja, desde o início de 2008 já desceu 2,7%.

Se acreditares que esta estratégia vai continuar a ter sucesso, então poderá ser um produto interessante. Lembra-te que te vais privar do capital que investiste no mesmo por 5 anos, sendo o pior cenário não ganhar nada... Se quiseres sair antes, é muito provável que venhas a ser penalizado (podendo mesmo perder capital).

Fibo

e o indice, não consegues descobrir que indice é esse??

Vou colocar em anexo a performance deste produto, para vossa análise.

Cumprimentos

eu tb tentei encontrar esse índice e não consegui encontrar...

Um abr
Nuno

pampilho,

A diferença que faço é entre o produto em si e o activo subjacente (o tal índice Croci).
Os dados que apresentas são simulações do produto. Ou seja, se o produto tivesse sido constituído há 10 anos atrás e acabado há 5 anos atrás, a rendibilidade tinha sido X. E fazem X testes dia-a-dia ou semana-a-semana.

Tal não quer dizer que o índice Croci tenha, consistentemente, atribuído a rendibilidade e volatilidade apresentadas. Pode ter tido anos em que desceu 10%, por exemplo. Mas no conjunto dos 5 anos conseguiu recuperar isso. Quando eles falam em rendibilidade média é dessas simulações mas o índice Croci pode ter tido anos negativos pelo meio.

Por exemplo, fiz um teste a um produto em tudo semelhante mas sobre o Eurostoxx, nos últimos 10 anos, com dados semanais. Os resultados são:
Rendibilidade mínima: 0%
Rendibilidade média: 6%
Rendibilidade máxima: 53%

A volatilidade inferior a 5% mostra estabilidade nos resultados obtidos (o que pode também ser comprovado pelo mínimo e máximo obtidos). O que não acontece no caso do Eurostoxx (onde a diferença entre o mínimo e máximo é elevadíssima).

Para avaliar melhor o produto precisava de mais detalhes históricos sobre a evolução desse índice Croci? Está disponível em algum lado? Um pormenor engraçado é que a rendibilidade máxima nunca supera os 20%, a partir do qual permitiria ganhar o upside de 2x.

Abraço,

Fibo

Em primeiro lugar, obrigado pelas respostas.

Caro Finobacci

As rendibilidades e volatilidade referem-se ao produto.

Estou confundido com a análise que fazes!!
Segundo sei o capital subjacente é o capital com que nós ficamos na maturidade do produto em questão.

Caso estejamos investidos num determinado produto, o capital subjacente evolui na mesma proporção do produto ???

Já agora outra questão, a volatilidade deste produto é 5,7 %, isto concretamente significa o quê?

Cumprimentos

pampilho,

Só para realçar uma questão que me parece importante.
Quando indicas as rendibilidades e volatilidade é de simulações do produto ou do subjacente?
É muito diferente... O que é apresentado na página do DB é simulações do produto, não do subjacente. Ou seja, como o produto se teria comportado nos últimos anos, caso tivesse sido constituído. Tal não quer dizer que o subjacente não tenha verificado períodos menos bons.

Por outro lado, tens que comparar sempre o desempenho esperado com o que conseguirias com um DP com o mesmo prazo. Assumindo que conseguias 4,5% anualizados e renováveis anualmente, 1000 EUR transformavam-se em 1.246 EUR. O produto conseguiria taxas maiores mas, como referiu o Keyser, sem capitalização dos juros.

Por outro lado, a iliquidez gerada por 5 anos é premiada pela rendibilidade-extra que estás a obter?

Mas de qualquer forma, parece-me um produto interessante, para esse prazo de investimento (e assumindo que o teu perfil é adequado, nomeadamente a situações de iliquidez por esse prazo).
O objectivo deles é obter, de forma descorrelacionada (daí estarem Long/Short) uma rendibilidade acima da taxa de juro sem risco.

Cumprimentos,

Fibo

O reembolso dos juros será entregue no final dos 5 anos.

Outro dado importante, este produto tem no seu historial uma volatilidade de 5.7 %.

Mais opiniões serão bem vindas.

Cumprimentos

como se processa a entrega dos juros ?
no fim do ano, ou é capitaliza e entrega-se tudo ao fim de 5 anos ?

X = variação do Indice ano
J = juros

X <0%
J = 0% ( perde a tx de inflação/ custo de oportunidade )

0%< X <20%
J= X (menos 20% em impostos presumo )

X > 20%
J= (X-20%)*2


O indice apresenta uma % média anual batante interessante e não muito volátil

considerando os últimos 10, o q inclui o estouro da bolha "tecnológica"

ACEITAM-SE OPINIOES

OBRIGADO

Boas Tardes

Há algum tempo que sou um assíduo leitor deste magnifico fórum, no entanto, devido à minha maneira de ser e ignorância neste mundo dos mercados financeiros, apenas leio com bastante atenção as vossas opiniões.

É neste sentido, que apelo ao vosso conhecimento para darem opinião sobre este produto financeiro.

Acham que é um bom produto ?
Vantagens e desvantagens ?
Neste tipo de investimento, há outras soluções mais vantajosas ?

Ficha do produto
Depósito db CROCI Alpha
- Produto de capital garantido
- Prazo a cinco anos e um dia
- Retorno igual à valorização do índice CROCI Alpha Pairs Sectors Strategy. Caso este índice valorize mais de 20%, os ganhos acima deste valor serão reembolsados a duplicar.
- Rendibilidade anual média do índice subjacente nos últimos 10 anos foi de 14,2% (11,1% mínima e 18,5% máxima).

Aguardo os vossos comentários

Cumprimentos