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MensagemEnviado: 2/5/2008 13:39
por TheNewDerivativesMan
Grande Fibo....com as tuas explicações já quase nem preciso intervir!!

Um abraço,

DM

MensagemEnviado: 30/4/2008 22:47
por Elias
Sim, o CAC e o PSI alinham pela mesma bitola, pois fazem parte do mesmo sistema (Euronext).

Obrigado.

1 abraço,
Elias

MensagemEnviado: 30/4/2008 22:25
por Fibonacci
Elias,

O DAX é um índice "total return". Para além de incorporar a evolução das cotações dos seus constituintes, incorpora também os dividendos pagos pelos mesmos.

Tal não é muito habitual. Normalmente, é usado o sistema de cálculo do CAC, em que apenas se considera os preços. O PSI acontece isso. Quando um "peso pesado" paga dividendos, o PSI é afectado.

Fibo

MensagemEnviado: 30/4/2008 22:21
por Elias
Obrigado Fibo pela explicação.

Depois de ler as tuas palavras surgiu-me uma outra dúvida: tenho ideia de ter lido em tempos noutro post que o CAC corrige quando um dos seus títulos paga dividendos mas com o DAX isso não acontece. Sabes se isto é verdade? (se for, isso explica porque é que nos warrants do DAX o valor intrínseco é sempre igual ao da maturidade sem ser preciso descontar dividentos)

1 abraço,
Elias

MensagemEnviado: 30/4/2008 21:51
por Fibonacci
Welcome back DM. É óptimo ter-te por aqui novamente!

Elias,

Vender é ir para o mercado e encontrar um comprador. Ou seja, vendes ao preço justo daquele momento (valor intriseco e valor temporal).

Exercer o warrant é executar o valor intriseco.

Daí a explicação do DM.
No warrant do Citi, ao ser um warrant europeu, não é possível, a qualquer momento, dizer que queres o valor intriseco (exercendo o warrant). Por isso, pode estar abaixo do valor intriseco, devido aos dividendos que vão ser pagos nas próximas semanas.
Ou seja, este warrant já incorpora o pagamento desses dividendos.

No warrant do Commerz, sendo de estilo americano, é possível, a qualquer momento, dizer que queres o valor intriseco. Assim, dia-a-dia, vai ajustando a esse mínimo e ao valor temporal. Mas nunca descerá abaixo desse valor.
O pagamento dos dividendos será ajustado à medida que os dividendos sejam pagos.

Fibo

MensagemEnviado: 30/4/2008 21:32
por Elias
DM,

Obrigado pela explicação.

Apenas uma dúvida: qual a diferença entre exercer antes da maturidade e vender antes da maturidade (se é que existe diferença?)

1 abraço,
Elias

MensagemEnviado: 30/4/2008 21:05
por marijon2
Ulisses,

Peço desculpa, mas faço minhas as tuas palavras.

O DM é essencial neste fórum, principalmente nos tópicos de Warrants :)

Obrigada pela explicação

Bjs

Maria João

MensagemEnviado: 30/4/2008 13:19
por TheNewDerivativesMan
Obrigado Ulisses....já não conseguia fazer login com a minha password antiga e não tive pachorra de registar-me novamente. Como as coisas estão mais calminhas hoje decidi inscrever-me novamente.

Um abraço,
DM

MensagemEnviado: 30/4/2008 12:22
por Ulisses Pereira
Welcome back again, Derivatives. E obrigado pela explicação preciosa.

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 30/4/2008 9:36
por TheNewDerivativesMan
Pessoal,

é preciso ver bem as condições dos warrants antes de se tomar conclusões precoces. Se os warrants do Citi estivessem abaixo do intrínseco iria comprá-los todos já agora. Mas não o fiz, porquê? Porque os warrants do Citi são estilo europeu, não se podem exercer durante a vida. O que acontece é que uma grande parte dos dividendos das empresas francesas serão pagos em Maio, por isso que um warrant estilo europeu fica mais barato (desconta a totalidade dos dividendos e pode assim valer abaixo do "intrínseco"). Os do Commerzbank são estilo Americano, podem ser exercido a qualquer altura, portanto não podem valer abaixo do seu valor intrínseco.

Ou em outras palavras, acho que se poderia dizer que warrants estilo europeu só têm valor intrínseco no vencimento, enquanto os warrants estilo americano poderão ter valor intrínseco durante toda a sua vida.

DM

MensagemEnviado: 25/4/2008 17:09
por Patego
Após uma análise, concordo também que seja uma situação anormal.

Mas, como é bem tipico dos W, a qualquer momento, eles podem fazer um ajuste e pronto!

Há uma pequena diferença entre eles, o da Citi, a maturidade é dia 20/06 e o do CZ a maturidade é dia 18/06. (Não é relevante para o caso e por mais esta razão o do Citi devia cotar com um prémio maior que o do Cz.)

Penso que a não existência da informação respeitante à Gamma ,Vega, Theta e Volat. Implícita no W do Citi, é que faz com que existe esta situação.

MensagemEnviado: 25/4/2008 15:34
por Elias
Maria João,

A volatilidade implícita apenas afecta o valor temporal, mas não o valor intrínseco, que à partida deve ser "intocável".

Nenhum warrant deve cotar abaixo do valor intrínseco e é isto que me suscita dúvidas no caso do warrant do Citi.

MensagemEnviado: 25/4/2008 15:19
por marijon2
Elias

Estive a comparar os 2 Ws e à partida a única diferença que poderá existir será a volatilidade implicita, mas no site do Citi, não se consegue ver qual a volatilidade actual para esse warrant.

Julgo ser melhor opção o warrant do Citi :)

Bjs

Maria João

Warrants sobre o CAC-40: Erro de avaliação?

MensagemEnviado: 25/4/2008 14:27
por Elias
Olá a todos,

Estive a analisar a oferta de warrants sobre o índice CAC-40 e constatei a existência de uma disparidade que não consigo explicar.

Refiro-me, concretamente, aos calls com strike a 4600 pontos e maturidade em 18 de Junho de 2008, ambos com paridade 200:1. Existem dois warrants com estas características, sendo um do Citibank e outro do Commerzbank. Rigorosamente iguais.

Neste momento, o CAC cota nos 5010 pontos, por isso ambos os warrants têm um valor intrínseco de 2,05 euros.

Ora, a cotação de ambos os warrants é significativamente diferente:
Commerzbank = 2,17 euros (inclui um prémio temporal de 0,12 euros, aproximadamente)
Citibank = 1,89 euros (16 cêntimos ABAIXO do valor intrínseco).

Não consigo entender este disparidade de valores e, em particular, o facto de o warrant do Citibank cotar bastante abaixo do seu valor intrínseco.

Estarei a ignorar algum elemento importante?

Obrigado desde já a quem puder ajudar a esclarecer esta dúvida.

Saudações,
Elias