CALDEIRÃO DE BOLSA

queria agradecer a todos, pois ajudaram-me a fazer-se luz sobre alguns pontos interessantes

nunofaustino Escreveu:qual é a tua definição de swing trade? O que te leva a entrar numa acção?

Olhando para o ano de 2006 (se quiseres podes colocar aqui o gráfico de 2007 com as tuas entradas assinaladas) penso que a melhor estratégia seria negociar com base no canal em que a acção está (compra nos 150 e venda nos 180 - valores arredondados).

Não sei se isso entra na tua definição de swing trade...

Um abr
Nuno

swing trade é apanhar subidas curtas e sair (2,3 a 8 dias, vá lá..)

para entrar, espero que alguns indicadores se ponham de acordo: resumidamente - macd com ema13 (a subir) no diário e macd ou ema13 a subirem, no semanal

aqui ficam as trades:

Como bottom line, olhar para o gráfico todo desenhado cria a ilusão de que se podiam fazer xis trades ganhadores com relativa facilidade. Essa facilidade não existe quando o gráfico se está a formar. Isso é particularmente notório em swing trade, depois termos os swings definidos ou um trading range definido ao longo de xis tempo é fácil...

Quando o gráfico se está a produzir, é bastante diferente porque não sabemos ainda que estamos num trading range ou se temos a ideia que estamos, podemos ainda não ter os suporte e resistência bem definidos.

Isto cria a ilusão de que determinado tipo de trading pode funcionar bem em determinado activo. Mas baseia-se em trades que não são realistas...

Por isso, como disse atrás, o gráfico para trás até podia ser todo lindinho que chegavas a 2007 e tentavas fazer swing trading e ter problemas na mesma.

Eu não sou grande adepto de swing trade, como já disse atrás (acho uma forma de trading muito traiçoeira, com diversas desvantagens e que se baseia essencialmente num conceito apelativo mas pouco prático ou realista).

E numa análise assim em retrospectiva ainda é mais traiçoeiro.

Por exemplo, olha-se para aquele trading range e diz-se que era vender na resistência e comprar no suporte. Aquele trading range é particularmente longo e mesmo assim, só a cerca de meio é que alguém teria o trading range bem definido. Na maior parte dos casos, quando o trading range está definido está para acabar e quando se vai tentar negocia-lo ele quebra/termina e gera-se um trade perdedor. Ou então numa perspectiva mais optimista faz-se ainda um trade ganhador ou dois seguido de um perdedor após a quebra do trading range. E pelo meio luta-se com spreads e comissões...

E quanto ao 2007, sei lá como o título se está a comportar... Pode já estar a ter um comportamento completamente diferente.

Swing trading exige uma enorme adaptabilidade e uma constante mutação pois os activos não se comportam sempre da mesma forma.

Pessoalmente prefiro muito mais uma abordagem que se centre em tendências.

Aí, podem-se fazer muitas asneiras, mas quando finalmente se apanha um título com uma boa tendência, esse trade ganhador cobre várias asneiras. É por exemplo olhar para activos como a Brisa durante o Bear Market anterior ou a Sonae durante este Bull Market. É comprar e ficar sentado à espera que a tendência seja quebrada. Esse ganho vai cobrir várias asneira em tentativas falhadas de apanhar tendências e quanto às comissões e spreads deixam de ser um problema porque passam a ser virtualmente insignificantes.

qual é a tua definição de swing trade? O que te leva a entrar numa acção?

Olhando para o ano de 2006 (se quiseres podes colocar aqui o gráfico de 2007 com as tuas entradas assinaladas) penso que a melhor estratégia seria negociar com base no canal em que a acção está (compra nos 150 e venda nos 180 - valores arredondados).

Não sei se isso entra na tua definição de swing trade...

Um abr
Nuno

MarcoAntonio Escreveu:

rsacramento Escreveu:o meu paper trade começa onde acaba o gráfico: em janeiro de 2007

Pois isso era o que eu tinha deduzido (ou era isso ou tinha sido lapso). Mas assim não se vê o que está na base das tuas dúvidas...

Repara, podias ter um gráfico todo lindinho para swing trading até 2006 e depois em 2007 teres duvidas na mesma.

os conselhos que tenho lido falam de ver se uma qualquer acção tem vindo a desenvolver boas oscilações - o que me parece é que neste caso há oscilações sim, mas muita volatilidade também, o que inviabiliza entradas/saídas muito rápidas
ou seja, foi uma escolha pouco acertada?

nunofaustino Escreveu:

MarcoAntonio Escreveu:Eu até respondia se percebesse a pergunta, mas acabei por não perceber bem qual era a questão no meio de tanto post e tanto gráfico...

Falas de 2007 e de uma dúvida a meio do ano mas depois o gráfico mostra 2006.


Se era se o título era bom ou não para swing trade (é a questão que aparece no primeiro post), eu não gosto de swing trade e já nem me lembro da última vez que tentei fazer swing trading por isso não vou responder.

Penso que ele está a testar a sua capacidade de fazer swing trading em gráficos antigos. e queria saber se o facto de ter escolhido este gráfico, em que a cotação está a oscilar entre dois valores bem definidos, é uma escolha correcta ou não.

No fundo está a avaliar a sua capacidade de escolha de gráficos e de negociação de swing trade.

Um abr
Nuno

nem mais

MarcoAntonio Escreveu:Eu até respondia se percebesse a pergunta, mas acabei por não perceber bem qual era a questão no meio de tanto post e tanto gráfico...

Falas de 2007 e de uma dúvida a meio do ano mas depois o gráfico mostra 2006.


Se era se o título era bom ou não para swing trade (é a questão que aparece no primeiro post), eu não gosto de swing trade e já nem me lembro da última vez que tentei fazer swing trading por isso não vou responder.

bom, a ideia é fazer paper trade
para isso escolhi esta acção
o paper trade começou em jan/07
a minha questão de fundo é: este seria um papel prometedor para se fazer swing trading?

rsacramento Escreveu:o meu paper trade começa onde acaba o gráfico: em janeiro de 2007

Pois isso era o que eu tinha deduzido (ou era isso ou tinha sido lapso). Mas assim não se vê o que está na base das tuas dúvidas...

Repara, podias ter um gráfico todo lindinho para swing trading até 2006 e depois em 2007 teres duvidas na mesma.

MarcoAntonio Escreveu:Eu até respondia se percebesse a pergunta, mas acabei por não perceber bem qual era a questão no meio de tanto post e tanto gráfico...

Falas de 2007 e de uma dúvida a meio do ano mas depois o gráfico mostra 2006.


Se era se o título era bom ou não para swing trade (é a questão que aparece no primeiro post), eu não gosto de swing trade e já nem me lembro da última vez que tentei fazer swing trading por isso não vou responder.

Penso que ele está a testar a sua capacidade de fazer swing trading em gráficos antigos. e queria saber se o facto de ter escolhido este gráfico, em que a cotação está a oscilar entre dois valores bem definidos, é uma escolha correcta ou não.

No fundo está a avaliar a sua capacidade de escolha de gráficos e de negociação de swing trade.

Um abr
Nuno

o faroleiro Escreveu:Não percebi, no final de Maio(2006) era sinal de Compra e não de venda, e ela começa a subir, porque sais?

o meu paper trade começa onde acaba o gráfico: em janeiro de 2007

Eu até respondia se percebesse a pergunta, mas acabei por não perceber bem qual era a questão no meio de tanto post e tanto gráfico...

Falas de 2007 e de uma dúvida a meio do ano mas depois o gráfico mostra 2006.


Se era se o título era bom ou não para swing trade (é a questão que aparece no primeiro post), eu não gosto de swing trade e já nem me lembro da última vez que tentei fazer swing trading por isso não vou responder.

Não percebi, no final de Maio(2006) era sinal de Compra e não de venda, e ela começa a subir, porque sais?

a acção parece estar num canal bem definido... a melhor estratégia seria vender na resistência e comprar no suporte.

Um abr
Nuno

mais alguém quer comentar?

Obrigado. Penso que a resistência não foi quebrada e nesse contexto eu não entrava no título. A relação rentabilidade/risco não é muito favorável.

AB+BN

6 anos diário:

. Peço desculpa não me expliquei bem, mas o The Mechanic esteve muito bem. Gosto de usar os últimos 5 ou 6 anos mesmo nos gráficos diários. Como o gráfico nao ficou muito grande, não percebi se a resistência tinha ou não sido quebrada, e penso que a tua pergunta tenha esse objectivo.

AB+BN

...mas podias pôr um gráfico de oitenta anos que via-se melhor . O rapaz tem razão !

...parece ele que te está a pedir um gráfico desde a Idade das Trevas .Não ! ..era só de 80 anitos . Ou 100 ...prá gente ver melhor...

Senão, depois há duvidas !


Um abraço ,

The Mechanic

mais sessões? tem 2 anos de sessões
ou queres ver mais para a frente? - é que é a partir de 2007 que faço o estudo, dia a dia...

rsacramento:

Se puderes coloca um gráfico diário com mais sessões para podermos avaliar se a resistência foi quebrada. (atenção que eu não sigo a acção).

ABR+BN

DMS

escolhi a Rentokil para testar swing trading, ao longo de 2007
ao chegar a fins de maio, estou farto de levar na cabeça: vejo um sinal de entrada, entro, ela começa a cair, saio, outro sinal, a mesma coisa, e não há maneira de passar o saldo a positivo
a minha questão é: perante estes gráficos, aconselhavam usar swing trading neste papel?