Pedido de opinião: faziam-se ao mar?
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nunofaustino Escreveu:qual é a tua definição de swing trade? O que te leva a entrar numa acção?
Olhando para o ano de 2006 (se quiseres podes colocar aqui o gráfico de 2007 com as tuas entradas assinaladas) penso que a melhor estratégia seria negociar com base no canal em que a acção está (compra nos 150 e venda nos 180 - valores arredondados).
Não sei se isso entra na tua definição de swing trade...
Um abr
Nuno
swing trade é apanhar subidas curtas e sair (2,3 a 8 dias, vá lá..)
para entrar, espero que alguns indicadores se ponham de acordo: resumidamente - macd com ema13 (a subir) no diário e macd ou ema13 a subirem, no semanal
aqui ficam as trades:
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Como bottom line, olhar para o gráfico todo desenhado cria a ilusão de que se podiam fazer xis trades ganhadores com relativa facilidade. Essa facilidade não existe quando o gráfico se está a formar. Isso é particularmente notório em swing trade, depois termos os swings definidos ou um trading range definido ao longo de xis tempo é fácil...
Quando o gráfico se está a produzir, é bastante diferente porque não sabemos ainda que estamos num trading range ou se temos a ideia que estamos, podemos ainda não ter os suporte e resistência bem definidos.
Isto cria a ilusão de que determinado tipo de trading pode funcionar bem em determinado activo. Mas baseia-se em trades que não são realistas...
Por isso, como disse atrás, o gráfico para trás até podia ser todo lindinho que chegavas a 2007 e tentavas fazer swing trading e ter problemas na mesma.
Quando o gráfico se está a produzir, é bastante diferente porque não sabemos ainda que estamos num trading range ou se temos a ideia que estamos, podemos ainda não ter os suporte e resistência bem definidos.
Isto cria a ilusão de que determinado tipo de trading pode funcionar bem em determinado activo. Mas baseia-se em trades que não são realistas...
Por isso, como disse atrás, o gráfico para trás até podia ser todo lindinho que chegavas a 2007 e tentavas fazer swing trading e ter problemas na mesma.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Eu não sou grande adepto de swing trade, como já disse atrás (acho uma forma de trading muito traiçoeira, com diversas desvantagens e que se baseia essencialmente num conceito apelativo mas pouco prático ou realista).
E numa análise assim em retrospectiva ainda é mais traiçoeiro.
Por exemplo, olha-se para aquele trading range e diz-se que era vender na resistência e comprar no suporte. Aquele trading range é particularmente longo e mesmo assim, só a cerca de meio é que alguém teria o trading range bem definido. Na maior parte dos casos, quando o trading range está definido está para acabar e quando se vai tentar negocia-lo ele quebra/termina e gera-se um trade perdedor. Ou então numa perspectiva mais optimista faz-se ainda um trade ganhador ou dois seguido de um perdedor após a quebra do trading range. E pelo meio luta-se com spreads e comissões...
E quanto ao 2007, sei lá como o título se está a comportar... Pode já estar a ter um comportamento completamente diferente.
Swing trading exige uma enorme adaptabilidade e uma constante mutação pois os activos não se comportam sempre da mesma forma.
Pessoalmente prefiro muito mais uma abordagem que se centre em tendências.
Aí, podem-se fazer muitas asneiras, mas quando finalmente se apanha um título com uma boa tendência, esse trade ganhador cobre várias asneiras. É por exemplo olhar para activos como a Brisa durante o Bear Market anterior ou a Sonae durante este Bull Market. É comprar e ficar sentado à espera que a tendência seja quebrada. Esse ganho vai cobrir várias asneira em tentativas falhadas de apanhar tendências e quanto às comissões e spreads deixam de ser um problema porque passam a ser virtualmente insignificantes.
E numa análise assim em retrospectiva ainda é mais traiçoeiro.
Por exemplo, olha-se para aquele trading range e diz-se que era vender na resistência e comprar no suporte. Aquele trading range é particularmente longo e mesmo assim, só a cerca de meio é que alguém teria o trading range bem definido. Na maior parte dos casos, quando o trading range está definido está para acabar e quando se vai tentar negocia-lo ele quebra/termina e gera-se um trade perdedor. Ou então numa perspectiva mais optimista faz-se ainda um trade ganhador ou dois seguido de um perdedor após a quebra do trading range. E pelo meio luta-se com spreads e comissões...
E quanto ao 2007, sei lá como o título se está a comportar... Pode já estar a ter um comportamento completamente diferente.
Swing trading exige uma enorme adaptabilidade e uma constante mutação pois os activos não se comportam sempre da mesma forma.
Pessoalmente prefiro muito mais uma abordagem que se centre em tendências.
Aí, podem-se fazer muitas asneiras, mas quando finalmente se apanha um título com uma boa tendência, esse trade ganhador cobre várias asneiras. É por exemplo olhar para activos como a Brisa durante o Bear Market anterior ou a Sonae durante este Bull Market. É comprar e ficar sentado à espera que a tendência seja quebrada. Esse ganho vai cobrir várias asneira em tentativas falhadas de apanhar tendências e quanto às comissões e spreads deixam de ser um problema porque passam a ser virtualmente insignificantes.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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qual é a tua definição de swing trade? O que te leva a entrar numa acção?
Olhando para o ano de 2006 (se quiseres podes colocar aqui o gráfico de 2007 com as tuas entradas assinaladas) penso que a melhor estratégia seria negociar com base no canal em que a acção está (compra nos 150 e venda nos 180 - valores arredondados).
Não sei se isso entra na tua definição de swing trade...
Um abr
Nuno
Olhando para o ano de 2006 (se quiseres podes colocar aqui o gráfico de 2007 com as tuas entradas assinaladas) penso que a melhor estratégia seria negociar com base no canal em que a acção está (compra nos 150 e venda nos 180 - valores arredondados).
Não sei se isso entra na tua definição de swing trade...
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Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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MarcoAntonio Escreveu:rsacramento Escreveu:o meu paper trade começa onde acaba o gráfico: em janeiro de 2007
Pois isso era o que eu tinha deduzido (ou era isso ou tinha sido lapso). Mas assim não se vê o que está na base das tuas dúvidas...
Repara, podias ter um gráfico todo lindinho para swing trading até 2006 e depois em 2007 teres duvidas na mesma.
os conselhos que tenho lido falam de ver se uma qualquer acção tem vindo a desenvolver boas oscilações - o que me parece é que neste caso há oscilações sim, mas muita volatilidade também, o que inviabiliza entradas/saídas muito rápidas
ou seja, foi uma escolha pouco acertada?
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nunofaustino Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Eu até respondia se percebesse a pergunta, mas acabei por não perceber bem qual era a questão no meio de tanto post e tanto gráfico...
Falas de 2007 e de uma dúvida a meio do ano mas depois o gráfico mostra 2006.
Se era se o título era bom ou não para swing trade (é a questão que aparece no primeiro post), eu não gosto de swing trade e já nem me lembro da última vez que tentei fazer swing trading por isso não vou responder.
Penso que ele está a testar a sua capacidade de fazer swing trading em gráficos antigos. e queria saber se o facto de ter escolhido este gráfico, em que a cotação está a oscilar entre dois valores bem definidos, é uma escolha correcta ou não.
No fundo está a avaliar a sua capacidade de escolha de gráficos e de negociação de swing trade.
Um abr
Nuno
nem mais
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MarcoAntonio Escreveu:Eu até respondia se percebesse a pergunta, mas acabei por não perceber bem qual era a questão no meio de tanto post e tanto gráfico...
Falas de 2007 e de uma dúvida a meio do ano mas depois o gráfico mostra 2006.
Se era se o título era bom ou não para swing trade (é a questão que aparece no primeiro post), eu não gosto de swing trade e já nem me lembro da última vez que tentei fazer swing trading por isso não vou responder.
bom, a ideia é fazer paper trade
para isso escolhi esta acção
o paper trade começou em jan/07
a minha questão de fundo é: este seria um papel prometedor para se fazer swing trading?
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rsacramento Escreveu:o meu paper trade começa onde acaba o gráfico: em janeiro de 2007
Pois isso era o que eu tinha deduzido (ou era isso ou tinha sido lapso). Mas assim não se vê o que está na base das tuas dúvidas...
Repara, podias ter um gráfico todo lindinho para swing trading até 2006 e depois em 2007 teres duvidas na mesma.
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 26/3/2008 19:36, num total de 1 vez.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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MarcoAntonio Escreveu:Eu até respondia se percebesse a pergunta, mas acabei por não perceber bem qual era a questão no meio de tanto post e tanto gráfico...
Falas de 2007 e de uma dúvida a meio do ano mas depois o gráfico mostra 2006.
Se era se o título era bom ou não para swing trade (é a questão que aparece no primeiro post), eu não gosto de swing trade e já nem me lembro da última vez que tentei fazer swing trading por isso não vou responder.
Penso que ele está a testar a sua capacidade de fazer swing trading em gráficos antigos. e queria saber se o facto de ter escolhido este gráfico, em que a cotação está a oscilar entre dois valores bem definidos, é uma escolha correcta ou não.
No fundo está a avaliar a sua capacidade de escolha de gráficos e de negociação de swing trade.
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Eu até respondia se percebesse a pergunta, mas acabei por não perceber bem qual era a questão no meio de tanto post e tanto gráfico...
Falas de 2007 e de uma dúvida a meio do ano mas depois o gráfico mostra 2006.
Se era se o título era bom ou não para swing trade (é a questão que aparece no primeiro post), eu não gosto de swing trade e já nem me lembro da última vez que tentei fazer swing trading por isso não vou responder.
Falas de 2007 e de uma dúvida a meio do ano mas depois o gráfico mostra 2006.
Se era se o título era bom ou não para swing trade (é a questão que aparece no primeiro post), eu não gosto de swing trade e já nem me lembro da última vez que tentei fazer swing trading por isso não vou responder.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Não percebi, no final de Maio(2006) era sinal de Compra e não de venda, e ela começa a subir, porque sais? 
Editado pela última vez por o faroleiro em 26/3/2008 19:31, num total de 2 vezes.
Ave Caesar! Morituri te salutamus.
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. Peço desculpa não me expliquei bem, mas o The Mechanic esteve muito bem. Gosto de usar os últimos 5 ou 6 anos mesmo nos gráficos diários. Como o gráfico nao ficou muito grande, não percebi se a resistência tinha ou não sido quebrada, e penso que a tua pergunta tenha esse objectivo.
AB+BN
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...mas podias pôr um gráfico de oitenta anos que via-se melhor . O rapaz tem razão !
...parece ele que te está a pedir um gráfico desde a Idade das Trevas .Não ! ..era só de 80 anitos . Ou 100 ...prá gente ver melhor...
Senão, depois há duvidas !
Um abraço ,
The Mechanic
...parece ele que te está a pedir um gráfico desde a Idade das Trevas .Não ! ..era só de 80 anitos . Ou 100 ...prá gente ver melhor...
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" Os que hesitam , são atropelados pela retaguarda" - Stendhal
"É óptimo não se exercer qualquer profissão, pois um homem livre não deve viver para servir outro "
- Aristoteles
http://theflyingmechanic.blogspot.com/
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Pedido de opinião: faziam-se ao mar?
escolhi a Rentokil para testar swing trading, ao longo de 2007
ao chegar a fins de maio, estou farto de levar na cabeça: vejo um sinal de entrada, entro, ela começa a cair, saio, outro sinal, a mesma coisa, e não há maneira de passar o saldo a positivo
a minha questão é: perante estes gráficos, aconselhavam usar swing trading neste papel?
ao chegar a fins de maio, estou farto de levar na cabeça: vejo um sinal de entrada, entro, ela começa a cair, saio, outro sinal, a mesma coisa, e não há maneira de passar o saldo a positivo
a minha questão é: perante estes gráficos, aconselhavam usar swing trading neste papel?
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