CALDEIRÃO DE BOLSA

Estes estudos são muito enganadores...

Principalmente porque incidem normalmente sobre o Impostos sobre rendimentos).

Já se sabe que em portugal existem outros impostos que não são assim tão baixos, comparando com a média... IVA e IA, por exemplo. Para além de todas as taxas e taxazinhas que temos neste pais, como as portagens.

Por outro lado, quando é que se paga, por exemplo, na Noruega para estudar, saude, etc?

E quantas pessoas é que na Noruega fogem aos impostos em comparação com Portugal?

Isto de se achar que Portugal tem poucos "impostos" é uma grande ilusão... Até pode ser, mas apenas para quem tem rendimentos em Portugal e não faz parte do consumo...


E cá andamos os que trabalham a pagar TGV's e outros devaneios

Keyser Soze Escreveu:

http://www.economist.com/daily/chartgal ... d=10835581

Falta só aqui o pormenor de que Portugal tem 22,54%. O quadro acima traduzido e com Portugal incluído pode ser encontrado neste post do blog da revista Carteira

jimi Escreveu:

nunofaustino Escreveu:

Ulisses Pereira Escreveu:Nuno, eu estou longe de perceber alguma coisa de impostos, mas actualmente já não é assim que funciona?

Um abraço,
Ulisses

Eu devo perceber quase tanto como tu, mas acho que não... a ideia que tenho é que se passas de um escalão para outro, todo o teu rendimento é taxado à nova taxa (do escalão superior) e não apenas a porção do teu rendimento que fez subir de escalão...

Um abr
Nuno

Tá correcta a tua análise.

Não jimi, não está correcta.

Apenas a parte que passa o escalão "paga" essa taxa.
E isso é assim para todas os escalões ou seja:
Os teus rendimentos pagam desde a taxa de 10.5%, outra parte 13% e assim sucessivamente.

Em relação ao caso do rendimento extra...
Será que a retenção foi bem feita? ou seja a taxa bem calculada?
Tens os teus dados actualizados na entidade pagadora?

Além de que as contas não têm que bater certo... ie a soma das retenções não tem que ser igual ao que se irá pagar efectivamente... até pq a maioria das pessoas apresenta n deduções à colecta...

Penso que poderás sempre solicitar uma taxa de retenção mais elevada à tua entidade patronal.

Eu trabalho 45 horas por semana e ganho cerca de 700 eur brutos.
Quanto à retenção na fonte: nicles,nada,zero!
Só pago os 11% da segurança social.

Como se faz?
Trabalho em dois part times, um de 20 horas/semana e outro de 25 horas/semana. Em cada um deles, separadamente, o que ganho não atinge o escalão minimo para reter alguma coisa na fonte.

No final do ano, com as despesas que normalmente apresento,não pago nada nem recebo!

http://www.economist.com/daily/chartgal ... d=10835581

JAM Escreveu:
Tenho um amigo meu que está pior, por causa de uns recibos que passou (é estudante) pagou mais de seguraça social do que o que recebeu... por causa de uns valores mínimos a pagar de segurança social.

Por vezes o que se ganha extra desancadeia um terramto nos impostos a pagar. Se eles ainda fossem bem aplicados, não doía tanto...

Os recibos verdes são extremamente injustos! Quem, como eu, os usa como actividade paralela ou complementar tudo bem, mas quem tem apenas uma actividade que é a recibos verdes é mesmo muito mau... e há muita gente nessas condições, infelizmente!!

Carta a Deus de 1 menino de 8 anos...

Um rapazinho de 8 anos queria ganhar 100 euros e rezou durante duas
semanas para Deus.
Como nada acontecia, ele resolveu mandar uma carta para o
Todo-Poderoso com seu pedido.
Os CTT receberam uma carta endereçada para 'Deus-Portugal' e
resolveram entregá-la ao Ministro das Finanças.
O Ministro ficou muito comovido com o pedido e resolveu mandar uma
nota de 10 euros para o garotinho, pois achou que 100 euros era muito
dinheiro para uma criança tão pequena.
O rapazinho recebeu os 10 euros e imediatamente sentou-se para
escrever uma carta de agradecimento:
-'Querido Deus: Muito obrigado por me mandar o dinheiro que eu pedi. Contudo,
notei que por alguma razão, o Senhor mandou-o através do Ministério das Finanças
e, como sempre, aqueles filhos da menina ficaram com 90% do que era meu!'

nunofaustino Escreveu:

Ulisses Pereira Escreveu:Nuno, eu estou longe de perceber alguma coisa de impostos, mas actualmente já não é assim que funciona?

Um abraço,
Ulisses

Eu devo perceber quase tanto como tu, mas acho que não... a ideia que tenho é que se passas de um escalão para outro, todo o teu rendimento é taxado à nova taxa (do escalão superior) e não apenas a porção do teu rendimento que fez subir de escalão...

Um abr
Nuno

Tá correcta a tua análise.

nunofaustino Escreveu:

Ulisses Pereira Escreveu:Nuno, eu estou longe de perceber alguma coisa de impostos, mas actualmente já não é assim que funciona?

Um abraço,
Ulisses

Eu devo perceber quase tanto como tu, mas acho que não... a ideia que tenho é que se passas de um escalão para outro, todo o teu rendimento é taxado à nova taxa (do escalão superior) e não apenas a porção do teu rendimento que fez subir de escalão...

Um abr
Nuno

Nuno e Ulisses, eu ainda sei menos, mas tenho a certeza que ouvi falar nisso há poucos meses... não sei é se foi no sentido a terem alterado para esse sistema (que também me parece mais equilibrado), ou de se prever essa alteração em breve.

Isso merece uma investigação mais apronfundada

nunofaustino Escreveu:

jimi Escreveu:
E aqueles que têm cabeça e não fazem nenhum?

É um direito que cada um têm... utilizar a sua inteligência, capacidades e dinheiro para o que bem entende...

Um abr
Nuno

Seá justo pagares para essas pessoas? Sejam sinceros, nós vivemos de aparencias, é tempo de dizer-mos o que efectivamente pensamos. Eu não concordo com rendimentos mínimos garantidos e não concordo com o darem casas, por outro lado não concordo com as juntas médicas a mandarem pessoas com cancro trabalharem e não concordo com o encerramento a toa de centros de saúde e urgências! Não vos parece que algo está mal?

Ulisses Pereira Escreveu:Nuno, eu estou longe de perceber alguma coisa de impostos, mas actualmente já não é assim que funciona?

Um abraço,
Ulisses

Eu devo perceber quase tanto como tu, mas acho que não... a ideia que tenho é que se passas de um escalão para outro, todo o teu rendimento é taxado à nova taxa (do escalão superior) e não apenas a porção do teu rendimento que fez subir de escalão...

Um abr
Nuno

Bem, já aprendeste que existe uma coisa chamada escalões que não são estanques

Ulisses Pereira Escreveu:Nuno, eu estou longe de perceber alguma coisa de impostos, mas actualmente já não é assim que funciona?

Um abraço,
Ulisses

Não ulisses, eu sou professor universitário, tenho um vencimento que se enquadra num escalão! Leccionei uns cursos de formação extra pela universidade que somou ao vencimento e aumentou a dedução, mas uma aumento significativo! Pensando eu que já nao tinha que fazer mais descontos, na simulação para irs2007 vi que ainda tinha que pagar 450 euros...

ISQI (gostei, mas não falem muito disto se não o senhor ministro ainda adopta a ideia)

jimi Escreveu:Mas que país é este? Já sei! O país dos rendimentos mímimos garantidos, dos compadrios, dos funcionários que não fazem nenhum, das obras mal planeadas, dos custos desnecessários...uma vergonha!

E quem paga isso tudo? Quem efectivamente trabalha, mais uma vez vou pagar mais IRS do que ficou retido na fonte, e porquê? Porque leccionei uns cursos de formação para além do meu trabalho e fui logo premiado com um aumento de impostos.

Há motivação para trabalhar? Claro que não, eu estou a perder a motivação, porque quem trabalha neste país é um criminoso.

Tenham vergonha senhores governantes.

Sei o que sentes, já passei pelo mesmo há uns anos. Trabalhava numa rádio a fazer uns programas para me entreter ao fim de semana. Recebia uns 25 Euros por mês que era mais uma ajuda para o gasóleo do que um vencimento. Quem corre por gosto não cansa.

Um dia decidiram que tinhamos todos de passar recibo verde... por 5 contos por mês lá tive de me colectar como actividade paralela (acho que era assim que se chamava). No fim do ano Pimba!!!! 40 contos de IRS para pagar Quase que pagava para fazer o meu hobbie Passei o escalão e tive um ano infeliz na apresentação de despesas dedutíveis.

Tenho um amigo meu que está pior, por causa de uns recibos que passou (é estudante) pagou mais de seguraça social do que o que recebeu... por causa de uns valores mínimos a pagar de segurança social.

Por vezes o que se ganha extra desancadeia um terramto nos impostos a pagar. Se eles ainda fossem bem aplicados, não doía tanto...

Nuno, eu estou longe de perceber alguma coisa de impostos, mas actualmente já não é assim que funciona?

Um abraço,
Ulisses

nunofaustino Escreveu:

jimi Escreveu:
E aqueles que têm cabeça e não fazem nenhum?

É um direito que cada um têm... utilizar a sua inteligência, capacidades e dinheiro para o que bem entende...

Um abr
Nuno

Qualquer dia inventam o ISQI (Imposto Sobre o Q.I.)...

jimi Escreveu:
E aqueles que têm cabeça e não fazem nenhum?

É um direito que cada um têm... utilizar a sua inteligência, capacidades e dinheiro para o que bem entende...

Um abr
Nuno

jimi Escreveu:Nuno

Foi mesmo isso que aconteceu, já suspeitava, mas ontem vi os números. Aumentando logo o escalão apanhamos na cabeça! Mas não compensar trabalhar o Y, achas que faz sentido? Trabalhar faz sempre sentido, podes explicar-me porque não achas descabidas estas regras?

Como os impostos funcionam por escalões, a passagem de um escalão para o superior tem este efeito perverso.

É isso mesmo que faz com que quem ganhe 5000€ pague mais impostos (em %) do que quem ganha 500€.

Havia várias hipóteses para solucionar isto... por exemplo, uma taxa fixa para todos os escalões de rendimento ou um pagamento por escalões ligeiramente diferente do actual, em que os vencimentos até 10.000 seriam taxados a x1%, os vencimentos entre 10.000 e 20.000 seriam taxados a X2% e os vencimentos acima de 20.000 seriam taxados a X3%. Imaginando que os teus rendimentos seriam 9999€ e que fazias um trabalho extra que te pagava 100€, tu pagarias X1% dos primeiros 10.000€ + X2% dos restantes 99€. Penso que este sistema eliminaria estes casos pontuais (mas faria com que quem ganhasse mais de 20.000 pagasse menos impostos nos primeiros 10.000€).

Um abr
Nuno

kostta Escreveu:

jimi Escreveu:

rosario Escreveu:É mais difícil a quem ganhe 500€ descontar 50€ do que a quem ganhe 5000€ descontar 500€.

Não falando em gastos exorbitantes, quem ganha 500€ mal tem para as necessidades básicas, ao passo que com 5000€ já dá para "muita fruta"...

Pois mais uma vez estamos a pensar que quem ganha 500 nao pode lutar para ganhar 5000.

Não devemos penalizar quem luta...

mas nem todos temos a mesma cabeça, a mesma inteligencia e a mesma capacidade de pedir um credito a uma insituição bancaria para lançar um negocio.

E aqueles que têm cabeça e não fazem nenhum?

jimi Escreveu:

rosario Escreveu:É mais difícil a quem ganhe 500€ descontar 50€ do que a quem ganhe 5000€ descontar 500€.

Não falando em gastos exorbitantes, quem ganha 500€ mal tem para as necessidades básicas, ao passo que com 5000€ já dá para "muita fruta"...

Pois mais uma vez estamos a pensar que quem ganha 500 nao pode lutar para ganhar 5000.

Não devemos penalizar quem luta...

mas nem todos temos a mesma cabeça, a mesma inteligencia e a mesma capacidade de pedir um credito a uma insituição bancaria para lançar um negocio.

rosario Escreveu:É mais difícil a quem ganhe 500€ descontar 50€ do que a quem ganhe 5000€ descontar 500€.

Não falando em gastos exorbitantes, quem ganha 500€ mal tem para as necessidades básicas, ao passo que com 5000€ já dá para "muita fruta"...

Pois mais uma vez estamos a pensar que quem ganha 500 nao pode lutar para ganhar 5000.

Não devemos penalizar quem luta...

É mais difícil a quem ganhe 500€ descontar 50€ do que a quem ganhe 5000€ descontar 500€.

Não falando em gastos exorbitantes, quem ganha 500€ mal tem para as necessidades básicas, ao passo que com 5000€ já dá para "muita fruta"...

rosario Escreveu:

jimi Escreveu:Os computadores aos alunos são uma gota de água num oceano.

Em cima deram a entender que quem ganha mais deve descontar mais, concordo! Mas porquê o aumento da percentagem? Afinal quem trabalha mais não merece ganhar mais? Não deveriamos ser incentivados a trabalhar e a valorizar o nosso trabalho? Se penalizamos quem produz e ganha dinheiro o que acontece? Caminhamos para um regime de encosta á sombra da bananeira que alguem vai trabalhar por ti.

Eu penso que deveria existir uma taxa única de imposto, ou então eliminar o IRS e IRC e aumentar o IVA, afinal quem consome não é quem ganha mais dinheiro? Se eu ganhar bem tenho mais condições para gastar mais e sou penalizado no IVA.

jimi,

Seria justo uma pessoa que ganha 500€ descontar o mesmo que outra que ganha 5.000€ ?

Aumentar o IVA iria penalizar todos os consumidores, principalmente aqueles que ganham os 500€...

10% de 500€ são 50€; 10% de 5000€ são 500€, não é justo?

Claro que são opiniões pessoais! Mas se eu tenho 5000€ e gastar 2500€ a um IVA de 21%, pago 525€; se ganhar 500€ e gastar 250€ pago 52,5€. Mas sempre posso escolher se gasto ou invisto e crio riqueza.

Mas também podemos especular que a pessoa que ganha 500€ pode lutar para se valorizar, estudar, ser competente e ambiciosa para alcançar os 5000 euros.

Peço desculpa se tenho algumas ideias que podem ser contrárias a maioria dos Portugueses.

jimi Escreveu:Os computadores aos alunos são uma gota de água num oceano.

Em cima deram a entender que quem ganha mais deve descontar mais, concordo! Mas porquê o aumento da percentagem? Afinal quem trabalha mais não merece ganhar mais? Não deveriamos ser incentivados a trabalhar e a valorizar o nosso trabalho? Se penalizamos quem produz e ganha dinheiro o que acontece? Caminhamos para um regime de encosta á sombra da bananeira que alguem vai trabalhar por ti.

Eu penso que deveria existir uma taxa única de imposto, ou então eliminar o IRS e IRC e aumentar o IVA, afinal quem consome não é quem ganha mais dinheiro? Se eu ganhar bem tenho mais condições para gastar mais e sou penalizado no IVA.

jimi,

Seria justo uma pessoa que ganha 500€ descontar o mesmo que outra que ganha 5.000€ ?

Aumentar o IVA iria penalizar todos os consumidores, principalmente aqueles que ganham os 500€...

nunofaustino Escreveu:

jimi Escreveu:Mas que país é este? Já sei! O país dos rendimentos mímimos garantidos, dos compadrios, dos funcionários que não fazem nenhum, das obras mal planeadas, dos custos desnecessários...uma vergonha!

E quem paga isso tudo? Quem efectivamente trabalha, mais uma vez vou pagar mais IRS do que ficou retido na fonte, e porquê? Porque leccionei uns cursos de formação para além do meu trabalho e fui logo premiado com um aumento de impostos.

Há motivação para trabalhar? Claro que não, eu estou a perder a motivação, porque quem trabalha neste país é um criminoso.


Tenham vergonha senhores governantes.

É esse o princípio dos impostos... pagas mais qto mais receberes. Se os teus descontos foram feitos com base num salário X, mas depois recebeste X+Y, terás de pagar mais impostos.

De facto, se o valor de Y for pequeno comparativamente ao X, pode não compensar trabalhar para receber o Y...

Compreendo a tua revolta pois imagino que deva ter sido isto que te ocorreu, mas estas regras nem são tão descabidas como isso...

Um abr
Nuno

Nuno

Foi mesmo isso que aconteceu, já suspeitava, mas ontem vi os números. Aumentando logo o escalão apanhamos na cabeça! Mas não compensar trabalhar o Y, achas que faz sentido? Trabalhar faz sempre sentido, podes explicar-me porque não achas descabidas estas regras?