Touros vestidos de Ursos
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ArmadaS76 Escreveu:Pois eu como Touro (+2,4% Jan08), acho piada com determinado orgulho Bear!
E eu acho piada a esse tua auto-definição de Touro! penso que quem consegue maior sucesso nos mercados é quem consegue vestir as duas peles, conforme a tendência do mercado e não defender uma camisola como se de um clube se tratasse...

Como eu uso a AT para investir é para ela que olho, não me interessam minimamente as notícias boas, nem as más!
Independentemente dos aspectos dos fundamentais das empresas, independentemente do que se virá a passar (não faço a mínima idéia) a tendência dominante permanece de queda, claramente.
Se tivesse tido mais tempo ultimamente, é provável que tivesse acabado por entrar em algum título (há dois ou três dias pensei fazê-lo na Sonaecom ou na Impresa), a curto prazo para aproveitar o rebound, mas é importante perceber que ainda não foram dados sinais de inversão da tendência dominante...
Bom fim de semana para todos
Independentemente dos aspectos dos fundamentais das empresas, independentemente do que se virá a passar (não faço a mínima idéia) a tendência dominante permanece de queda, claramente.
Se tivesse tido mais tempo ultimamente, é provável que tivesse acabado por entrar em algum título (há dois ou três dias pensei fazê-lo na Sonaecom ou na Impresa), a curto prazo para aproveitar o rebound, mas é importante perceber que ainda não foram dados sinais de inversão da tendência dominante...
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Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Touros, ursos e estar barato
Caríssimos,
Ainda não vi o Dow Jones acima dos 12.750 euros em fecho. Se não subir acima dos 12.750 o Dow, diz-me um amigo meu técnico, faz um tipo cabeça-e-ombros com cabeça nos 14 mil e tal pontos e base nos 12.000 pontos o que segundo ele projecto o Dow para os 10.000 pontos, ficando numa tal região entre os 7.500 e os 10.000 pontos. Pode ser que isso não aconteça pois a análise técnica é falível e não possui sequer qualquer caráter científico demonstrável.
Não sei se ele tem razão ou não pois não sou analista técnico. Eu invisto com base nos valores fundamentais baseados no modelo de desconto de dividendos e nesse sentido e para a minha política de investimento em acções, estas ainda não estão a preços apetecíveis para comprar se bem que também (para quem não vendeu) não estejam agora a preços muito interessantes para vender....estamos pois numa encruzilhada que faz com que os investidores fundamentalistas que não venderam não sintam agora os preços como aliciantes e mantenham os títulos, embora os que saíram ainda não considerem o timing adequado para voltar a entrar.
Entretanto na economia continuam a aparecer negócios muito, muito interessantes e certamente que vão aparecer mais à medida que a recessão se instale, pois é nestas alturas que aparecem de facto os melhores negócios e quando encontramos as taxas de juro tendencialmente mais baixas para financiamento (isto para quem tem capacidade de apresentar garantias claro está).
cumprimentos
fundamentalista
Ainda não vi o Dow Jones acima dos 12.750 euros em fecho. Se não subir acima dos 12.750 o Dow, diz-me um amigo meu técnico, faz um tipo cabeça-e-ombros com cabeça nos 14 mil e tal pontos e base nos 12.000 pontos o que segundo ele projecto o Dow para os 10.000 pontos, ficando numa tal região entre os 7.500 e os 10.000 pontos. Pode ser que isso não aconteça pois a análise técnica é falível e não possui sequer qualquer caráter científico demonstrável.
Não sei se ele tem razão ou não pois não sou analista técnico. Eu invisto com base nos valores fundamentais baseados no modelo de desconto de dividendos e nesse sentido e para a minha política de investimento em acções, estas ainda não estão a preços apetecíveis para comprar se bem que também (para quem não vendeu) não estejam agora a preços muito interessantes para vender....estamos pois numa encruzilhada que faz com que os investidores fundamentalistas que não venderam não sintam agora os preços como aliciantes e mantenham os títulos, embora os que saíram ainda não considerem o timing adequado para voltar a entrar.
Entretanto na economia continuam a aparecer negócios muito, muito interessantes e certamente que vão aparecer mais à medida que a recessão se instale, pois é nestas alturas que aparecem de facto os melhores negócios e quando encontramos as taxas de juro tendencialmente mais baixas para financiamento (isto para quem tem capacidade de apresentar garantias claro está).
cumprimentos
fundamentalista
- Mensagens: 34
- Registado: 21/1/2008 21:22
Continuo com a ideia que o bear market ainda vais estar por cá mais algum tempo, o que não quer dizer que em alguns dias o mercado não suba e bem, criando a ilusão de inversão de tendência. Acredito que quedas enormes acima de 5% e por dia poderão já não acontecer com tanta facilidade mas a tendência é de descida na minha opinião.
A nível de fundamentais realmente existem títulos apetitosos no mercado, com per baixo com pagamento de dividendos atractivos mas que tem muitos e importantes indicadores de como ainda podem descer mais e não é com sentimento e paixão que sobem de um dia para o outro, parafraseando alguém "há sempre vendedores a qualquer preço, mesmo aos mais ridiculos".
Isto de se dizer que "andam por aí os pessimistas", não interessa nem aos pessimistas mas o que é facto é que o abrandamento da economia (mesmo sem recessão) é evidente e o cenário se não está negro para o futuro, pelo menos o cinzento ninguém lhe tira. Não haverá ninguém a querer concerteza que o bear continue e o futuro esse "demora muito tempo".
A nível de fundamentais realmente existem títulos apetitosos no mercado, com per baixo com pagamento de dividendos atractivos mas que tem muitos e importantes indicadores de como ainda podem descer mais e não é com sentimento e paixão que sobem de um dia para o outro, parafraseando alguém "há sempre vendedores a qualquer preço, mesmo aos mais ridiculos".
Isto de se dizer que "andam por aí os pessimistas", não interessa nem aos pessimistas mas o que é facto é que o abrandamento da economia (mesmo sem recessão) é evidente e o cenário se não está negro para o futuro, pelo menos o cinzento ninguém lhe tira. Não haverá ninguém a querer concerteza que o bear continue e o futuro esse "demora muito tempo".
"Não é triste mudar de ideias, triste é não ter ideias para mudar."
Urukai"Eu, como urso, recentemente assumido, digo-vos que gosto é de euforias no mercado...
Quanto mais alto sobem, de mais alto caiem!"
Pois eu como Touro (+2,4% Jan08), acho piada com determinado orgulho Bear!
O que eu sei, é que quem foi Urso ao longo dos ultimos 3 anos, provavelmente ou tiveram Hibernados ou Faliram, porque todos os dias levavam nas orelhas.
O que interessa é seguir a tendência mercado, e essa meus amigos, pode mudar muito depressa. Lembram-se Fevereiro/Março e Agosto/Setembro 2007, pois muitos vaticinavam fim Bull market, mas a verdade é que depois disso o mercado voltou a fazer máximos.
Quanto mais alto sobem, de mais alto caiem!"
Pois eu como Touro (+2,4% Jan08), acho piada com determinado orgulho Bear!
O que eu sei, é que quem foi Urso ao longo dos ultimos 3 anos, provavelmente ou tiveram Hibernados ou Faliram, porque todos os dias levavam nas orelhas.
O que interessa é seguir a tendência mercado, e essa meus amigos, pode mudar muito depressa. Lembram-se Fevereiro/Março e Agosto/Setembro 2007, pois muitos vaticinavam fim Bull market, mas a verdade é que depois disso o mercado voltou a fazer máximos.
- Mensagens: 27
- Registado: 25/10/2007 17:04
ora, mais outra...
Confiança dos consumidores americanos sobe pela primeira vez em seis meses
O índice da Universidade de Michigan, que mede a confiança dos consumidores americanos, subiu em Janeiro pela primeira vez em seis meses, com os americanos a mostrarem mais confiança da economia, apesar das perspectivas de recessão.
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Jornal de Negócios Online
negocios@mediafin.pt
O índice da Universidade de Michigan, que mede a confiança dos consumidores americanos, subiu em Janeiro pela primeira vez em seis meses, com os americanos a mostrarem mais confiança da economia, apesar das perspectivas de recessão.
O índice aumentou de 75,5 para 78,4 pontos em Janeiro, recuperando do mínimo de 2005 registado em Dezembro. Ainda assim, os analistas antecipavam uma subida mais acentuada no índice, para 79 pontos, depois da primeira estimativa da Universidade de Michigan apontar para uma leitura de 80,5 pontos.
Este relatório indica que os americanos estão menos preocupados com os impactos da crise no mercado de crédito, sugerindo que a quebra no consumo poderá não ser tão acentuada como se temia.
A Reserva Federal cortou os juros em 1,25 pontos base para 3%, de modo a evitar que a economia americana entre em recessão.
Confiança dos consumidores americanos sobe pela primeira vez em seis meses
O índice da Universidade de Michigan, que mede a confiança dos consumidores americanos, subiu em Janeiro pela primeira vez em seis meses, com os americanos a mostrarem mais confiança da economia, apesar das perspectivas de recessão.
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O índice da Universidade de Michigan, que mede a confiança dos consumidores americanos, subiu em Janeiro pela primeira vez em seis meses, com os americanos a mostrarem mais confiança da economia, apesar das perspectivas de recessão.
O índice aumentou de 75,5 para 78,4 pontos em Janeiro, recuperando do mínimo de 2005 registado em Dezembro. Ainda assim, os analistas antecipavam uma subida mais acentuada no índice, para 79 pontos, depois da primeira estimativa da Universidade de Michigan apontar para uma leitura de 80,5 pontos.
Este relatório indica que os americanos estão menos preocupados com os impactos da crise no mercado de crédito, sugerindo que a quebra no consumo poderá não ser tão acentuada como se temia.
A Reserva Federal cortou os juros em 1,25 pontos base para 3%, de modo a evitar que a economia americana entre em recessão.
Ora, mais uma boa noticia...
Actividade industrial nos EUA expande-se inesperadamente em Janeiro
A actividade industrial nos EUA expandiu-se inesperadamente em Janeiro, assinalando que o investimento dos empresários está forte apesar do enfraquecimento noutras áreas económicas.
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Jornal de Negócios Online
negocios@mediafin.pt
A actividade industrial nos EUA expandiu-se inesperadamente em Janeiro, assinalando que o investimento dos empresários está forte apesar do enfraquecimento noutras áreas económicas.
O índice que mede a actividade industrial (ISM) nos EUA avançou para 50,7 pontos no mês em análise, contra os 48,4 pontos em Dezembro.
Os economistas consultados pela Bloomberg esperavam uma queda para os 47,3 pontos.
Este dado pode aliviar de alguma maneira os receios do mercado, que especula uma recessão económica nos EUA perante a divulgação de vários dados económicos nos últimos tempos. A Fed tem vindo inclusivamente a descer a sua taxa de juro de referência, uma das vezes com um corte supresa, para tentar precisamente evitar o pior para a economia.
Actividade industrial nos EUA expande-se inesperadamente em Janeiro
A actividade industrial nos EUA expandiu-se inesperadamente em Janeiro, assinalando que o investimento dos empresários está forte apesar do enfraquecimento noutras áreas económicas.
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A actividade industrial nos EUA expandiu-se inesperadamente em Janeiro, assinalando que o investimento dos empresários está forte apesar do enfraquecimento noutras áreas económicas.
O índice que mede a actividade industrial (ISM) nos EUA avançou para 50,7 pontos no mês em análise, contra os 48,4 pontos em Dezembro.
Os economistas consultados pela Bloomberg esperavam uma queda para os 47,3 pontos.
Este dado pode aliviar de alguma maneira os receios do mercado, que especula uma recessão económica nos EUA perante a divulgação de vários dados económicos nos últimos tempos. A Fed tem vindo inclusivamente a descer a sua taxa de juro de referência, uma das vezes com um corte supresa, para tentar precisamente evitar o pior para a economia.
Quem tem vindo alertando (lembrei-me agora do macromatics
), nos ultimos meses para a possibilidade de quedas e do estado nada saudavel do sector financeiro, o mercado tem vindo a dar-lhe razão...
Ao contrario, muitos daqueles que só viam touros á frente e entravam cada vez que havia um ressalto acabaram por vender a perder uns dias depois...
É o mercado, uns dias ganha-se e outros perde-se, mas os ursos, ou touros disfraçados como tu dizes, provavelmente estão mais satisfeitos neste momento por não ver a sua conta com menos €...

Ao contrario, muitos daqueles que só viam touros á frente e entravam cada vez que havia um ressalto acabaram por vender a perder uns dias depois...
É o mercado, uns dias ganha-se e outros perde-se, mas os ursos, ou touros disfraçados como tu dizes, provavelmente estão mais satisfeitos neste momento por não ver a sua conta com menos €...

Cada um sabe de si.
Se não podes vencê-los, junta-te a eles, e se não podes juntar-te a ele... CONFUNDE-OS.
No entanto, estando de fora, mas não perdendo oportunidades como esta e outras em "micro-entradas" (um dia, e siga), não considero que os "fundamentais" estejam negros, muito pelo contrário.
O que está negro - E MESMO MESMO MUITO MUITO NEGRO - é a conjunctura de alguns pilares básicos dos mercados secundários -> a banca, o sistema financeiro (e monetário?), e consequentemente, da economia -> a massa.
Do meu ponto de vista, no lugar da Microsoft, seria exactamente esta a altura que utilizaria para "cegar" de ambição a malta da Yahoo! com uma proposta aparentemente maluca, a colocá-los todos no céu a imaginar que saem da fossa de lamborghini... quando na realidade é uma promoção de venda de pneus com oferta de um Rolls.
Mercados a cair, a Microsoft atira-se a um animal "fragilizado" e destabiliza outro, o Google, não deixando de ser puramente psicológico, excelente timing, excelente manobra teatral, excelente forma de colocar toda a malta em transe.
Nas entrelinhas, leio que algo não deve ir lá muito bem na Microsoft, e até isso conseguem disfarçar com esta genial tirada.
On a side contextual note:
"Kentucky Shuffle" rings a bell?
(baralhar de cartas de Kentucky)
Então veja-se o filme Lucky Number Slevin (c/Bruce Willis), uma pérola de guião!
Abraços,
AMR
http://www.alvaromrocha.com
PS - É mais um mercado tipo "bear with this...", um Turso.
Se não podes vencê-los, junta-te a eles, e se não podes juntar-te a ele... CONFUNDE-OS.
No entanto, estando de fora, mas não perdendo oportunidades como esta e outras em "micro-entradas" (um dia, e siga), não considero que os "fundamentais" estejam negros, muito pelo contrário.
O que está negro - E MESMO MESMO MUITO MUITO NEGRO - é a conjunctura de alguns pilares básicos dos mercados secundários -> a banca, o sistema financeiro (e monetário?), e consequentemente, da economia -> a massa.
Do meu ponto de vista, no lugar da Microsoft, seria exactamente esta a altura que utilizaria para "cegar" de ambição a malta da Yahoo! com uma proposta aparentemente maluca, a colocá-los todos no céu a imaginar que saem da fossa de lamborghini... quando na realidade é uma promoção de venda de pneus com oferta de um Rolls.
Mercados a cair, a Microsoft atira-se a um animal "fragilizado" e destabiliza outro, o Google, não deixando de ser puramente psicológico, excelente timing, excelente manobra teatral, excelente forma de colocar toda a malta em transe.
Nas entrelinhas, leio que algo não deve ir lá muito bem na Microsoft, e até isso conseguem disfarçar com esta genial tirada.
On a side contextual note:
"Kentucky Shuffle" rings a bell?
(baralhar de cartas de Kentucky)
Então veja-se o filme Lucky Number Slevin (c/Bruce Willis), uma pérola de guião!
Abraços,
AMR
http://www.alvaromrocha.com
PS - É mais um mercado tipo "bear with this...", um Turso.

Be different, be better. Go a little wild. You’ll love every minute of it.
Re: Touros vestidos de Ursos
joao4702 Escreveu:Numa altura de indefinição dos mercados e após as quedas recentes que fizeram muitos investidores ficarem de fora do mercado é frequente lermos no caldeirão sentimentos de alguém que perdeu a confiança nos mercados.
Isto porque quem está fora aparece constantemente a alertar para novas quedas, invocando que o mercado não está a ver bem e que neste momento a OPA da microsoft está a enganar os investidores e que os fundamentais estão muito negros.
Mas agora afirmo o seguinte: O que move os mercados não são acontecimentos passados mas sim expectativas futuras. E o facto é que ninguém esperava este anúncio de Opa numa altura destas. Se repararem a bolsa anda sempre no minimo 6 meses à frente das noticias económicas portanto, se a bolsa subisse agora não me admirava nada.
Não adianta vestir uma capa de urso depois de termos levado com as lanças. O mercado esse tem sempre razão.
Abraço e BN.
Cumprimentos João,
Subcrevo totalmente o que escreves-te, isto é uma das coisas que já tentei dizer noutros topicos... mas estes colegas investidores parecem-me muito negativos e pessimistas, ainda por cima numa altura em que, quero crer, o mercado Portugues e mesmo os europeus já descontaram perfeitamente as quebras provocadas pela crise dos EU...
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- Registado: 29/11/2007 2:04
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Touros vestidos de Ursos
Numa altura de indefinição dos mercados e após as quedas recentes que fizeram muitos investidores ficarem de fora do mercado é frequente lermos no caldeirão sentimentos de alguém que perdeu a confiança nos mercados.
Isto porque quem está fora aparece constantemente a alertar para novas quedas, invocando que o mercado não está a ver bem e que neste momento a OPA da microsoft está a enganar os investidores e que os fundamentais estão muito negros.
Mas agora afirmo o seguinte: O que move os mercados não são acontecimentos passados mas sim expectativas futuras. E o facto é que ninguém esperava este anúncio de Opa numa altura destas. Se repararem a bolsa anda sempre no minimo 6 meses à frente das noticias económicas portanto, se a bolsa subisse agora não me admirava nada.
Não adianta vestir uma capa de urso depois de termos levado com as lanças. O mercado esse tem sempre razão.
Abraço e BN.
Isto porque quem está fora aparece constantemente a alertar para novas quedas, invocando que o mercado não está a ver bem e que neste momento a OPA da microsoft está a enganar os investidores e que os fundamentais estão muito negros.
Mas agora afirmo o seguinte: O que move os mercados não são acontecimentos passados mas sim expectativas futuras. E o facto é que ninguém esperava este anúncio de Opa numa altura destas. Se repararem a bolsa anda sempre no minimo 6 meses à frente das noticias económicas portanto, se a bolsa subisse agora não me admirava nada.
Não adianta vestir uma capa de urso depois de termos levado com as lanças. O mercado esse tem sempre razão.
Abraço e BN.
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