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Caldeirão da Bolsa

Ibersol

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por EuroVerde » 8/9/2012 1:27

artista1939 Escreveu:
EuroVerde Escreveu:Talvez tenhas razão sobre os fundamentais, mas afigura-se que quando os resultados forem melhores já a empresa subiu destes niveis.

É impensável esperar por melhores resultados para então se investir.
Penso que os valores actuais já começam a descontar todo ano de 2013 (em que é mau de consumo principalmente o 1ºsemestre).
E lembra-te que esta empresa apesar de estar dependente do consumo - as pessoas têm sempre necessidade de um bem de primeira necessidade...



A verdade é que vejo menos gente nas estradas (fast food nas estações de serviço) e nos centros comerciais (pizza-hut [?])... qual o bem de primeira necessidade a que te referes.

Fizeste uma aposta muito arriscada. Pode correr muito bem (e espero que sim), mas pode correr tão mal...



Ok
Mas a verdade é que se a actividade nos restaurantes e estradas (areas serviço) estivesse como antes, a empresa também não estava nestes preços. Apesar do PER há valor acrescentado.
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por artista1939 » 8/9/2012 1:20

EuroVerde Escreveu:Talvez tenhas razão sobre os fundamentais, mas afigura-se que quando os resultados forem melhores já a empresa subiu destes niveis.

É impensável esperar por melhores resultados para então se investir.
Penso que os valores actuais já começam a descontar todo ano de 2013 (em que é mau de consumo principalmente o 1ºsemestre).
E lembra-te que esta empresa apesar de estar dependente do consumo - as pessoas têm sempre necessidade de um bem de primeira necessidade...


A verdade é que vejo menos gente nas estradas (fast food nas estações de serviço) e nos centros comerciais (pizza-hut [?])... qual o bem de primeira necessidade a que te referes.

Fizeste uma aposta muito arriscada. Pode correr muito bem (e espero que sim), mas pode correr tão mal...
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.

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por EuroVerde » 8/9/2012 1:18

Talvez tenhas razão sobre os fundamentais, mas afigura-se que quando os resultados forem melhores já a empresa subiu destes niveis.

É impensável esperar por melhores resultados para então se investir.
Penso que os valores actuais já começam a descontar todo ano de 2013 (em que é mau de consumo principalmente o 1ºsemestre).
E lembra-te que esta empresa apesar de estar dependente do consumo - as pessoas têm sempre necessidade de um bem de primeira necessidade...
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por rollingsnowball » 7/9/2012 23:24

EuroVerde Escreveu:
artista1939 Escreveu:ela não é pouco liquida... ela é pedra. :shock:

Boa sorte.


É pouco liquida sim.. :?

Como a economia ainda não bateu no fundo, mesmo os resultados do 2ºsemestre foram menos bons e piores vão estar do 2ºsemestre e quem sabe o do 1ºsemestre de 2013 quando a economia estiver no fundo.

já ponderaste que poderás estar baseado nos pressupostos errados?... não é o mercado que puxa pelas empresas mas as empresas que puxam pelo mercado. Até ao dia em que a Ibersol comece a dar sinais de vida nos relatórios de contas não podes contar que dê sinais de vida em bolsa. E a verdade é que a cada novo corte que aparece (como os de hoje), mais difícil se afigura para a Ibersol:

1- Cada vez há menos dinheiro disponivel para as familias (a restauração da ibersol é um negocio que se baseia muito no consumismo)
2- O IVA aumentou para a Ibersol mas não para a maior parte dos concorrentes (que fogem ao fisco)
3- A adicionar a isto o Governo prepara-se para aumentar os impostos sobre as grandes empresas (como a Ibersol suponho eu) para compensar ou mesmo sobrecompensar a redução na taxa social unica enquanto os concorrentes da Ibersol não vão ver este aumento por serem pequenos

Ou seja, apostar na Ibersol é apostar na recuperação da economia ao estado pré-crise. Ou seja, ao mesmo tempo estás a apostar que a Troika resolve tudo (porque recuperamos ao nivel pre crise) e que a Troika não resolve tudo (porque falha na mudança de paradigma da economia portuguesa para uma economia menos consumista).

Ah.. e
4- falta acrescentar que Espanha também vai no mesmo caminho e é o outro mercado da Ibersol


É uma aposta de muito longo prazo (porque só deverá subir a sério quando vierem os bons resultados que é daqui a muito tempo em principio) e a valorização que podes tirar daí tem que ser anualizada (e descontada) para um intervalo de tempo muito grande... ou seja... se achares que a Ibersol pode subir até aos 5,4 euros (subida de 50%) isso só acontecerá quando os lucros estiverem quase normalizados... subir 50% em 2 anos é optimo mas será que daqui a 2 anos os resultados estaram assim melhor? o mais provavel é que talvez tenhas que lhe dar mais do dobro do tempo... e aí a rentabilidade que tiras é bem menor. Se não podes melhorar as perspectivas da economia e da empresa só podes melhorar o preço de compra e aumentar a tua margem de segurança. Há uns posts atrás falei em 2 euros e tal por acção para ponderar... com as perspectivas do consumo privado (não da economia que julgo que dá a volta bem mais cedo) sou capaz de ter que repensar. A 3,6 só poderia ponderar entrar se: ou entretanto o mercado disparasse de tal modo que todo um mundo de acções ficasse sobrevalorizado de repente ou entretanto as minhas perspectivas para os resultados da Ibersol melhorassem...
 
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por EuroVerde » 7/9/2012 22:11

artista1939 Escreveu:ela não é pouco liquida... ela é pedra. :shock:

Boa sorte.


É pouco liquida sim.. :?

Como a economia ainda não bateu no fundo, mesmo os resultados do 2ºsemestre foram menos bons e piores vão estar do 2ºsemestre e quem sabe o do 1ºsemestre de 2013 quando a economia estiver no fundo.
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por artista1939 » 6/9/2012 22:05

ela não é pouco liquida... ela é pedra. :shock:

Boa sorte.
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.

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por EuroVerde » 6/9/2012 22:03

Quero acreditar que vale a pena investir para o longo prazo, mesmo que seja pouco liquida e a AT não esteja a dar.
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por Ulisses Pereira » 6/9/2012 17:50

Euroverde, investir em acções sem liquidez nenhuma tem destas coisas...

Um abraço,
Ulisses
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por EuroVerde » 6/9/2012 17:19

Presa35 Escreveu:Bem, pelo menos fazes a festa, deitas foguetes e apanhas as canas.

Quem sabe, um dia serás recompensado, ou não.


Não são bem canas. São facas em queda de empresas baratas relativamente aos seus fundamentais e só por isso já valeu.

Investe nesta! :mrgreen:
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por Presa36 » 6/9/2012 17:11

Bem, pelo menos fazes a festa, deitas foguetes e apanhas as canas.

Quem sabe, um dia serás recompensado, ou não.
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por EuroVerde » 6/9/2012 17:00

Porquê as boas empresas muitas vezes estão adormecidas?

Nestes anos todos desde 2007 (inicio da crise) a maioria das cotadas teve resultados péssimos, inclusive últimamente os bancos, pá, mas esta tem-se aguentado sem prejuízos. Se mantiver? ganhei.

- Estarei eu a deitar foguetes antes da festa?
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por EuroVerde » 6/9/2012 13:12

Provavelmente alguém que lê este forum do tópico da Ibersol ´sabe que estou dentro, e só para me contrariar desata a vender ou pelo menos não compra de modo a que o preço não suba.

Quando? Quando é que bem UBS ou um grande fundo reforçar nela para a começar a despertar, ou pelo menos que seja noticia pela positiva no mercado nacional?

Mantenho a posição, porque estou à espera que alguém compre por cima para começar a ter lucro.
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por EuroVerde » 4/9/2012 12:43

Bem, hoje dia 4 Setembro já começo a passar-me com os movimentos da Ibersol!!!
Nem ata nem desata.

Como só tinha Berkshire B e Ibersol, acabei por vender Berkshire B com lucro de 11% e agora só mantenho esta, mas está dificil de vir aos 5. Será que fica para tia? :? Ou vou com ela para o crash?

Nem quero pensar. :roll:

É dar tempo ao tempo.
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por Ulisses Pereira » 20/7/2012 17:59

Euroverde, escolheres o tópico da Ibersol para dissertares sobre a evolução da economia e das Bolsas mundiais é, no mínimo, bizarro.

Um abraço,
Ulisses
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por EuroVerde » 20/7/2012 15:43

Todos os dias desta semana houve movimentos na Ibersol, isso já não acontecia à uns bons meses! :mrgreen:

Espero no futuro e à medida que Portugal e outros países vão puxar pela economia e trabalhar e exportar mais, ver as bolsas e os mercados a subir refletindo a actividade e a dinâmica economica para pagar a dívida.

Ao mesmo tempo que a divida vai sendo saldada, aos poucos o mercado reconhecerá isso.
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por EuroVerde » 19/7/2012 15:23

PT_Trader Escreveu:
EuroVerde Escreveu:todos dias rezo para que suba e bem.
:mrgreen:


Ok, isto diz tudo :mrgreen:


Rezar pode não dizer tudo para muita gente, mas as declarações do Ministro alemão Schäuble podem dar um grande ponto de referência quando diz que:

A ajuda à banca espanhola é para estabilizar mesmo a especulação financeira e o euro.

E com isso um ponto de inversão na Europa a médio/longo prazo.
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por EuroVerde » 19/7/2012 12:26

Ulisses Pereira Escreveu:Euroverde, basicamente tens que falar na Ibersol porque estás completamente focado nela. Mas convém pensar no que se diz...

Se achas que 5% não é nada quando se vai comprar uma acção....


Não generalizes!
Acho que 5% é muito numa acção muito liquida, mas quase nenhuma importância numa acção destas.

Só quero que suba!, seja a curto, médio ou longo prazo. :mrgreen:
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por PT_Trader » 19/7/2012 12:23

EuroVerde Escreveu:todos dias rezo para que suba e bem.
:mrgreen:


Ok, isto diz tudo :mrgreen:
 
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por Ulisses Pereira » 19/7/2012 12:21

Euroverde, basicamente tens que falar na Ibersol porque estás completamente focado nela. Mas convém pensar no que se diz...

Se achas que 5% não é nada quando se vai comprar uma acção....
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por EuroVerde » 19/7/2012 12:20

Ulisses Pereira Escreveu:Euroverde, estás focado na Ibersol e todos os dias vês algo sobre que falar. Mas não consigo ignorar esta tua última tirada:

Vender a 3,5 ou vender a 3,7 ou comprar a 3,5 ou comprar a 3,7 não é quase o mesmo?

os 5% de diferença fazem algum geito?


Estás a brincar ou a falar a sério? :roll:

Um abraço,
Ulisses


5% numa acção muito liquida tem sempre mais significado do que uma variação de 5% numa pouco liquida como esta Ibersol, que todos dias rezo para que suba e bem.
:mrgreen:
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por Ulisses Pereira » 19/7/2012 12:12

Euroverde, estás focado na Ibersol e todos os dias vês algo sobre que falar. Mas não consigo ignorar esta tua última tirada:

Vender a 3,5 ou vender a 3,7 ou comprar a 3,5 ou comprar a 3,7 não é quase o mesmo?

os 5% de diferença fazem algum geito?


Estás a brincar ou a falar a sério? :roll:

Um abraço,
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por EuroVerde » 19/7/2012 10:51

Hoje praticamente toda a manhã o ask a 3,7 e bid a 3,5 agora pergunto eu, numa acção pouco liquida mas boa como a Ibersol faz algum sentido isto?

Vender a 3,5 ou vender a 3,7 ou comprar a 3,5 ou comprar a 3,7 não é quase o mesmo? :oops:

os 5% de diferença fazem algum geito? :roll:
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por EuroVerde » 18/7/2012 17:24

Epá!

O volume hoje aumentou bastante em relação aos outros dias!

Nunca pensei que viesse fechar em minimos diários, começo a estar de pé atrás... :mrgreen:

Mais importante do fecho de hoje será o fecho da semana. Já fez 2 velas iguais seguidas, a de ontem e d'hoje. Espero que os vendedores não se lembrem de desatar a vender às cegas...
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por Elias » 18/7/2012 15:44

EuroVerde Escreveu:Ok Elias 8-)
~

:wink:
 
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por EuroVerde » 18/7/2012 15:42

Nunca na minha vida vi a Ibersol tão barata como actualmente.

Mesmo que venha em breve e de vagar, lentamente, ao encontro da MM200, ainda assim se manteria barata e de tanto barata estar, nem os investidores acreditariam num rally a 7 ou mais.
O objectivo agora é um fecho acima da MM20 e depois ficar para mudar o indicador SAR para positivo.
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