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Caldeirão da Bolsa

Opiniões sobre Produto Estruturado

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Pata-Hari » 12/10/2008 12:13

kukulcan, e podes crer que muitos deles o são e a razão é bem simples:

As entidades que os lançam são sujeitas a um tipo de pressão por parte dos seus clientes e que é lançarem produtos nas áreas em que os clientes pedem. Ora se há muita gente a querer produtos sobre dado tema, de tal modo que as instituições sentem a necessidade de lançar algo sobre o mesmo tema, nós sabemos que normalmente isso corresponde a picos de mercado.

Há portanto que saber fazer a diferença entre os produtos lançados para acomodar os pedidos dos clientes e os produtos lançados com base em ideias semi-originais e ainda pouco exploradas pelo mercado. Estes segundos são os produtos que eu tento encontrar.
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por mapaman » 12/10/2008 11:29

Pata-Hari Escreveu:Já agora, e para fazer follow up a este tema, o crash deste indice foi absolutamente medonho com quedas de cerca de 90%.


É a taberna do sr bíu a "bombar" :mrgreen: :mrgreen:

cumps
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por kukulcan » 12/10/2008 11:20

Pois...

Eu começo a ficar com a sensação que a maioria dos estruturados são óptimos indicadores contrários.

Cumps
 
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por Pata-Hari » 12/10/2008 9:23

Já agora, e para fazer follow up a este tema, o crash deste indice foi absolutamente medonho com quedas de cerca de 90%.
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por cbslbstr » 25/11/2007 20:51

ok, Pata. Estive a ler agora com mais atenção os topicos da "mundança" :oops:

Haja calma... que é o que vocês vão precisar e muita no novo ambiente... mas não tenho dúvidas que a "fleuma do caldeirão" vencerá 8-)
 
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por Pata-Hari » 25/11/2007 20:47

vão vão! vamos ter que fazer uma nova cópia do fórum antes da mudança. Os posts que se perdem são os colocados entre o momento da cópia e o momento do lançamento no novo fórum. Estes ficarão.
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por cbslbstr » 25/11/2007 20:38

Já agora, aproveito o tópico do PAL para vos pedir a opinião sobre este produto do AB7+BNP Paribas:

Duplo Luxo

Peço desculpa ao PAL por utilizar o tópico mas é para evitar criar um novo tópico sobre um tema semelhante... numa fase em que os novos tópicos não vão acompanhar a mudança do caldeirão.

Obrigado
 
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por Pata-Hari » 25/11/2007 17:59

Já agora, o incognitus escreveu algo sobre este indice e chamou à atenção para o facto dos fretes maritimos estarem num topo cíclico :

http://www.thinkfnwiki.com/wiki/index.p ... _Dry_Index

e

http://www.dryships.com/index.cfm?get=report
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por PAL » 16/11/2007 0:06

Bom, a quem possa interessar deixo as caracteristicas do produto...

Abraços e BN

PAL
Anexos
DPDry_Freight_-_PI-CA.PDF
(0 Bytes) Transferido 206 Vezes
DPDry_Freight_-_RP.PDF
(0 Bytes) Transferido 222 Vezes
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por Fibonacci » 15/11/2007 16:37

Finantial Times:
Freight rates

Forget coal, metal and soybeans. The real killing to be made in commodities this year was with the ships that move them around. The Baltic Dry index, which measures freight rates for ships transporting dry goods on the world’s main trade routes, has risen 146 per cent in 2007. Lead, this year’s best performing “traditional” commodity, has managed 114 per cent. Shipping has been subject to the same forces that have pushed up the prices of cargoes; namely China’s expansion, alongside healthy economic growth elsewhere. This year, bottlenecks in supply chains have added further pressure – for example, space constraints at Australian ports have left coal ships queuing idly at sea, further reducing available cargo space. Shipyards are working flat out to fill orders equivalent to about half the world’s existing bulk cargo capacity. However, three-quarters of those new ships are not expected before 2009. No wonder speculators are entering the market in greater numbers. Imarex, the shipping derivatives specialist based in Oslo, reported record dry bulk contracts volume in October, with the number of trades almost four times the level of a year ago. On Monday, Nymex Holdings bought a 15 per cent stake in Imarex. Meanwhile, shipping equities have soared, with shares in China Shipping Container Lines, for example, up fivefold this year – racy, even by Chinese standards. The bull argument is under pressure, however. A US economic slowdown will crimp growth in Asian exports. There is also the looming launch of all those new ships to contend with. Already, the spectacular run-up in the premium price that near-term dry freight contracts command over later-dated ones has begun to reverse. It is worth remembering just how volatile freight can be. In 2005, the global economy was humming along nicely, but older ships were kept in service to meet demand and a wave of new freight supply entered the market. The Baltic Dry index consequently fell a cool 72 per cent in the space of eight months



Quanto à subscrição sei que não está na net. Para ter PFA é preciso um certo montante (digo eu... eu sou acompanhado pelo CC...). Mas penso que deve dar para subscrever via CC, a partir de certos montantes...
«Fibonacci understood one the most important secrets of the universe. And Yes: the stock market has the very same mathematical base as do all the natural phenomena.»
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por okunovo » 15/11/2007 15:39

"A minha opiniao vale o que os outros acharem que vale."

Até acho o produto engraçado = diferente do que vê por ai... evolucao dos mercados?
Nada de acções, descorrelaccionado...
Capital garantido...
Bom potencial de rentabilidade....
Pelo que percebi, se o indice nao cair, pelo menos ganho 35%, caso suba mais de 35% pagam 100% da evolucao do indice...
Parece-me bem..

Normalmente este tipo de produto so paga parte da subida do indice ou entao tem taxas muito baixas ... tipo o já aqui referido.

Pal, como faço para ter acesso ao produto através do PFA? Nao basta abrir conta??

Saudacoes
 
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por PAL » 15/11/2007 9:21

Pata Hari agradeço as tuas palavras e não há desculpas pq não há nada para desculpar :wink: :wink:

Agradeço a todos a v/ participação!

Cumprimentos e bons negócios!!

PAL
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por Pata-Hari » 15/11/2007 8:02

PAL, é a minha famosa falta de diplomacia a funcionar, peço-te desde já desculpas :oops: . Sou uma desgraça...

O que queria dizer é que sem se entender bem os subjacentes e os produtos, o risco de fazeres um investimento é enorme. Nunca te vai correr como esperas porque não olhaste bem para o que estavas a comprar. Quando se usa o nosso próprio dinheiro, sobretudo uma boa parcela dele, parece-me muito importante olhar para o modo como é aplicado.

Falámos do bpi gold e houve ficha técnica, o subjacente era simples. Este teu subjacente até pode ser e revelar-se uma excelente ideia (estou a falar muito a sério). Mas admite que não lembra ao diabo! é uma ideia muito original. Eu não me lembraria de meter 70% do meu capital - aquele que me deu uma trabalheira a ganhar - numa coisa que desconheço completamente. Olharia bem para as condições, para o subjacente, para a liquidez (essa é importante e aquela frase que lá estava é bizarra), o modo como é feita a recompra pela isntituição em caso de precisares de vender o produto, os custos de o fazer, o prazo do produto, olharia para a fórmula matemática do cálculo para entender a evolução da cotação do mesmo, etc, etc...

Se estivesse a falar de um montante que me seja pequenino, se calhar só dava uma olhadela e faria o investimento. Mas para um montante que me é importante? nem pensar! faria a minha parte do trabalho de casa porque ninguém pode tomar as decisões tão bem quanto eu . O teu "personal finantial assistant whatever" vai-te fornecer as ferramentas, dar-te ideias e ajudar-te a entender os instrumentos mas, in the end of the day, o dinheiro é teu e a responsabilidade fica do teu lado (ou o sarilho, se der disparate - coisa que num estruturado, pelo menos, estás sempre parcialmente protegido).

De qualquer modo, mais uma vez as minhas desculpas pela minha mais que legendária falta de diplomacia e pelo modo estupidamente directo com que "de vez em quando" (sempre!) tendo a dizer as coisas. A intenção era alertar e não desmotivar. O mulherio é sempre uma corja :P.
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por PAL » 14/11/2007 23:51

Pata Hari, francamente não estou a perceber estas afirmações (ou então estou mais sensivel do que é habitual...) nem precisas de apostar nada perante aquilo que gosto ou desgosto de fazer...

Para mim, apesar da pouca experiência nos mercados, naõ quer dizer que invista tipo "moeda ao ar" Não se falou aqui tb no BPI Gold?? e que muito pano deu na discussão.

Se soubesse que a questão seria tão básica nem sequer a teria levantado.

PAL


Ps:nem sequer tenho rádio no carro
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por Pata-Hari » 14/11/2007 23:24

Pal, acho que estás a investir o teu dinheiro tipo "moeda ao ar"... aposto que dedicarias mais tempo a perceber as caracteristicas de um rádio para o teu carro do que o instrumento através do qual estás a investir dinheiro....

Pelo menos com um estruturado, chegas ao fim e, na pior das hipoteses, recebes a tua massa de volta.
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por PAL » 14/11/2007 23:09

Citação:
os preços dos fretes maritimos de rotas de shipping para transporte das chamadas mercadorias secas: carvao e cereais
. Pal, é portanto nesta ideia que queres aplicar por 3 anos 100% do teu capital...?
Pata-Hari, o meu objectivo é tentar encontrar uma aplicação relativamente segura com uma rendibilidade melhor do que um DP para guardar parte do meu capital e ficar descansado (1ª objectivo)

Obtive este produto através de email pelo BEST e como vês a informação surgiu um pouco atrapalhada. (O Aragorn é que nos lucidou com a sua explicação)

O "sem hipotese de reembolso antecipado" entendo que só se pode mexer o dinheiro depois dos 3 anos :|

Colocando estas questões quiz saber também o que pensariam sobre o Indice do Báltico e a sua situação actual.
Conclusão se valeria apena estudar melhor este produto para investir algum dinheiro?? Pronto era isto :wink:

Obrigado pelas opiniões, BN

PAL
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por Pata-Hari » 14/11/2007 22:39

os preços dos fretes maritimos de rotas de shipping para transporte das chamadas mercadorias secas: carvao e cereais
. Pal, é portanto nesta ideia que queres aplicar por 3 anos 100% do teu capital...?

O que é que significa o "sem hipotese de reembolso antecipado"? o best não garante liquidez? imagina que aquilo explode em valor e que queres encaixar o lucro...? ficas à espera dos 3 anos....?

Depois de leres quais os melhores e piores cenários e depois de te responderes a estas perguntas, acho que estás em condições de saber se queres mesmo investir no produto e que parte do teu capital queres investir nessa ideia.
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por PAL » 14/11/2007 22:25

Não percebo é porquê é que no email que recebi na aparecia a maturidade do produto :evil: :evil:

O meu amigo Aragorn não trabalha no Best pois não ??
:twisted: Não me leve a mal mas está muito bem detalhado :wink:

PAL
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..

por Aragorn » 14/11/2007 22:16

Boas

Estrutura do produto:

Maturidade - 3 Anos (sem hipotese de reembolso antecipado)
Capital Grantido a 100% na maturidade
No final:
a) Indice subiu face ao valor inicial
a1) subida inferior a 35% cliente recebe capital investido + 35%
a2) subida superior a 35% cliente recebe capital inicial + subida percentual de indice

b) Indice desceu face ao valor inicial
b1) indice desceu menos de 35% cliente recebe capital inicial + 35% - descida percentual indice
b2) indice desceu mais de 35% cliente recebe capital inicial.

Quanto ao Activo subjacente, mede os preços dos fretes maritimos de rotas de shipping para transporte das chamadas mercadorias secas: carvao e cereais essencialmente. O que com o tendencial aumento das importações chinesas e crescente custo dos combustiveis levará o preços dessas viagens a aumentar (entre outros factores indicados)

Um excelente produto a medio prazo (se o activo não se mexer o cliente ganha 35%; se o activo eventualmente descer, existe uma "almofada" de 35% até chegar ao 0% de ganho|)
The market may be bad, but I slept like a baby last night. I woke up every hour and cried.
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por Pata-Hari » 14/11/2007 21:46

Epá, eles têm que te dar uma ficha técnica, disso eu não tenho qualquer dúvida. Aliás, hoje em dia, nem se subscreve nada sem teres assinado tudo e mais alguma coisa. Não há cá pão para malucos que não explicam o que vendem. Ora fala lá com ele que há para aí um mal entendido.
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por lazarus » 14/11/2007 21:39

pergunta tb se o produto tem valores de KO, ou seja, se o indice so pode variar entre determinados valores para que na maturidade recebas o capital investido mais os eventuais ganhos.

hasta
"ATÉ AO INFINITO E MAIS ALÉM!" - Buzz Lightyear in Toy Story;)
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por Pata-Hari » 14/11/2007 21:34

Pal, então explica lá o que é que percebeste que é o indice.... vais ganhar se acontecer o quê, exactamente....?
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por PAL » 14/11/2007 21:07

Este produto é para clientes do Best e foi-me indicado que não estaria disponivle para subscrever pela internet. Ou seja tenho que entrar em contacto com o meu "personal financial advisor" (xii que palavrão :mrgreen: :mrgreen: ) para dar inicio ao produto

Não tem indicação do fim do prazo :oops: :oops:

Ainda não tive oportunidade de levantar essa questão

Obrigado pelas opiniões!! BN

PAL
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por batigol » 14/11/2007 20:55

Não percebi para que prazo é o produto. 1ano, 2 anos, 3 anos ??

O Prazo vai fazer depender muito se o produto é interessante ou não...pk é muito diferente receber 30% a 1 ano ou 30% a 5 anos...
 
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por Pata-Hari » 14/11/2007 20:52

com esses dados é complicado opinar. Manda aí o link para a ficha técnica ou algo onde se possa ir pelo menos ver a duração do mesmo, lol :P
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