AdC quer regras iguais para táxis e TVDE nos aeroportos

[Aqui_Vale]

Bom dia ai está ela como previsto a fazer a sua correcção bem me parecia que a cotação andava com vergonha agora virou as costas um bocadinho...

Correcção, precisa-se,...

CumPrim/
valeaquilino

[maturidade]

Boas.
Alguém está a vender lotes de 50.000 de cada vez a 0.50€.
O JE agradeçe e já reforçei a minha carteira.
Oportunidades como estas devem haver poucas.
o sumo está lá todo, falta é espreme-lo.

abraços

[ricksilva80]

Bom dia ai está ela como previsto a fazer a sua correcção bem me parecia que a cotação andava com vergonha agora virou as costas um bocadinho...

[zenden]

Para mim é continuar a reforçar, principalmente nas correcções. E depois qualquer dia teremos o spinoff da área do jogo online.

[RFPB]

Para aguentar, nada indica inversão da tendência.

[zenden]

Rick,

Tens apostado alguma coisa ao menos? Não basta anunciar um novo negócio , é preciso apresentar números.

[ricksilva80]

ricksilva, a Cofina quase duplicou de valor em 5 meses. Subiu cerca de 25% em 2 semanas. E achas que tem subido muito pouco?

Mais realismo precisa-se.

Abraço,
Ulisses

Boa noite caro amigo ulisses penso que a sua opinião seja realista mas não a partir do ponto a que me quero referir quando digo subiu muito pouco foi depois do anuncio da licença para o jogo online e após a saida dos resultados se calhar temos opiniões diferentes é assim...

[Ulisses Pereira]

ricksilva, a Cofina quase duplicou de valor em 5 meses. Subiu cerca de 25% em 2 semanas. E achas que tem subido muito pouco?

Mais realismo precisa-se.

Abraço,
Ulisses

[ricksilva80]

Acho que anda a subir muito pouco parece-me que poderá dar um esticão a qualquer momento ou será que estou enganado!?

[maturidade]

A mim o que me causa impressão é como é que alguem vende as suas a este preço....

Tem vezes que as ações disparam tao rapido que é difícil apanhar o comboio, mas neste caso não tem sido assim, tem dado oportunidade a todos para entrar.

Boas.
estou a 100% de acordo contigo.
Mas assim quem não acredita na ação vai vendendo, e muitos como eu vão aproveitando para irem reforçando a sua carteira nesta menina.
está está já em Objectivos de 2018.

abraços

[salvador_guru]

A mim o que me parece é que até dobrar a cotação a data do anuncio da licença a subida sera sempre assim.

Bom fim de semana!

[peaners]

olhando para o gráfico mensal parece-me que está a subir demasiado depressa e a resvalar fora da BB

[HFCA]

Lá vai ela rumo a norte, superou o máximo anterior por isso tem tudo para fazer novos máximos desde que mudou de tendência.

[salvador_guru]

A mim o que me causa impressão é como é que alguem vende as suas a este preço....

Tem vezes que as ações disparam tao rapido que é difícil apanhar o comboio, mas neste caso não tem sido assim, tem dado oportunidade a todos para entrar.

[SERRA LAPA]

Hoje o dia promete...entraram à bruta logo de manhã (uma só compra de 100.000...o que é muito para esta acção)

[Artista Romeno]

Quem tem os restantes 60% do negócio? A Aspire? A Aspire é parceira enquanto fornecedora da solução ou é uma parceira enquanto acionista?

Ainda não percebi bem.

Será que o parceiro que tem os tais 60% não poderá ser outro que vai entrar com a plataforma e expertise mas apenas nas apostas desportivas? Em vez desta Aspire, que apenas deverá ser para jogos de azar.

nas desportivas a ESO tem os melhores ODDS http://www.academiadasapostas.com/blog/2017/08/as-multiplas-com-as-melhores-odds-em-portugal-estao-na-esc

[salvador_guru]

Ja referi em posts atras que estes 40% podem valer muito mais do que se a Cofina avançasse neste momento sozinha para a area do jogo.

A Aspire Global já esta neste mercados a algum tempo, tem o seu foco apenas no jogo online e no desenvolvimento de estrategias que tem levado a aumentar o seu lucro ano apos ano. A aspire apresenta uma margem líquida superior a 20%!

Para a Cofina e os seus administradores esta área é totalmente desconhecida, pelo que o risco de avançar sem parcerias seria elevado.

Para alem disto, a Aspire vai ficar a frente da operacionalidade da area do jogo, o que ira libertar o Grupo Cofina para aquilo em que realmente é eficaz: entrar diariamente pela casa dos portugueses, e publicitar a sua plataforma de jogo.

Como resposta a isto só restará uma alternativa aps concorrentes: aumentar os gastos com publicidade, o que naturalmente ira também benefiar a Cofina.

Conclusão: Cofina consegue ganhar pelo Jogo, consegue aumentar os custos dos seus concorrentes nessa area e ainda ira conseguir aumentar receitas com o aumento da publicidade

[zenden]

Quem tem os restantes 60% do negócio? A Aspire? A Aspire é parceira enquanto fornecedora da solução ou é uma parceira enquanto acionista?

Ainda não percebi bem.

Será que o parceiro que tem os tais 60% não poderá ser outro que vai entrar com a plataforma e expertise mas apenas nas apostas desportivas? Em vez desta Aspire, que apenas deverá ser para jogos de azar.

[Ulisses Pereira]

salvador, dizer que não compreendem a estratégia e que vão ter uma surpresa é o tipo de post vai contra as regas do Caldeirão. Tens uma razão para pensar isso, por isso coloca por favor esses argumentos no teu post para não o termos que apagar.

Abraço,
Ulisses

[rollingsnowball]

Acho que muitos ainda não compreenderam esta estratégia da Cofina.

Irão ter uma agradável surpresa dentro de 3/4 anos.

Qual estratégia? A entrada no online foi uma ideia brilhante e acredito que a cofina consiga que o online valha 100M no total. Dar 40% dos 100M é que me parece ter sido má ideia...

[salvador_guru]

Acho que muitos ainda não compreenderam esta estratégia da Cofina.

Irão ter uma agradável surpresa dentro de 3/4 anos.

[rollingsnowball]

Por acaso também já tinha pensado nisso, não posto na Estoril Sol, porque tenho por principio, não falar mal das empresas que não tenho, mas a vender era a Estoril face à concorrência da Cofina.

Ao fazer a comparação das duas enquanto empresas, estás a fazer uma análise fundamental aos dois negócios. Para isso convém fazeres a análise adequada não só ao jogo online, mas também ao restante negócio da empresa:
1) na cofina tens:
- 55 M (ou mais qualquer coisa) em dívida líquida
- segmento de jornais e revistas em decadência acelerada
- negócio de televisão que não tem grande possibilidade de expansão (só falta a vodafone, sinal aberto não será certamente possível). Já agora acrescentar que o negócio de televisão, no geral, é um negócio também em decadência (as pessoas passam a publicidade à frente e começam a migrar para o online)

O problema é que se tiveres em conta a decadência inevitável dos negócios e os custos de reestruturação que serão recorrentes chegas à conclusão que o valor destes segmentos (excepto efeito plataforma para o online) é anulado pela dívida.

Sobram 40% do online, potenciado pelo efeito plataforma da cofina. A empresa está avaliada em mercado em 50M. Será que o online vale isso mais o lucro que se espera obter?

2- Quanto à estoril sol deixo o que escrevi em agosto após os resultados. Notar que o online é APENAS 10% da minha avaliação da Estoril Sol:


"O online continua com força, apesar de ainda não incluir o resultado das apostas desportivas... De realçar que eles apresentaram os valores do online no geral e a proporção das apostas desportivas é muito superior e, aparentemente, os jogos de sorte-azar da bet geram mais receita que os da estoril sol... Isto significa que a conjunção apostas desportivas com jogos de sorte e azar deverá aumentar as receitas dos jogos de casino e, provavelmente, vice versa... Acredito que os resultados do online, pelo menos até à concorrência intensificar, deverão crescer significativamente.

Os casinos físicos tiveram um crescimento em linha com o mercado que, na prática gerou um aumento bastante razoável do EBITDA... Continuando a economia a crescer a coisa pode continuar a correr bem...

Em 6 meses
Ebitda atribuível (excluindo minoritários): 18,2M
Ebitda online 3,9M (50% ESO)
Ebitda casinos físicos: 16.9M

A dívida líquida é agora de sensivelmente 11M€ Apesar de terem pago 4M em dividendos.
Isto significa que por esta altura (fim de agosto) a dívida líquida estará próximo de zero.

Ou seja, toda a geração de caixa da empresa e os activos tangíveis não reversíveis, a partir de agora, pertencem aos accionistas:
- 3 anos e 4 meses da concessão lisboa estoril
- 6 anos e 4 meses da concessão da póvoa
- 50% dos resultados da ESO online (ao ritmo actual 4M/ano)
- edifício do casino de lisboa (ou seja, principal vantagem competitiva no concurso de renovação do casino de lisboa)

Quanto é que isto valerá? (Lançando números)
- 86M (ebitda2016x3,33... Deixo o aumento de ebitda pagar o custo de capital, talvez esteja a ser conservador)
- 27,2M (idem)
- 20 M ( utilizo um múltiplo de 5, a expansão da concessão para apostas desportivas deverá permitir uma melhoria inicial dos resultados e aumento da resiliência dos mesmos à concorrência)
- 70M (actualizo o valor, não me tinha lembrado mas se por um lado a ESO não conseguirá repercutir na totalidade o custo de montagem do casino, por outro lado este valor está a preços de 2006, lisboa está bastante mais cara e potenciais concorrentes ficariam com uma licença parada até conseguirem montar um casino novo em lisboa (demorou mais de 2 anos à estoril sol)

Total203,2M ou 17€/acção

eu irei brevemente publicar uma avaliação da ESO, penso que o online pode valer 40 M€ mais nao

Isso é o dobro da minha avaliação... Andas optimista aqui na Roménia

Edit: a menos que estejas a falar da cofina... Fez-me agora o clique que a cofina só tem 40% do online... Não faz sentido nenhum. O grosso do valor do online é pela máquina da cofina e deram 60% disso...

[Artista Romeno]

Por acaso também já tinha pensado nisso, não posto na Estoril Sol, porque tenho por principio, não falar mal das empresas que não tenho, mas a vender era a Estoril face à concorrência da Cofina.

Ao fazer a comparação das duas enquanto empresas, estás a fazer uma análise fundamental aos dois negócios. Para isso convém fazeres a análise adequada não só ao jogo online, mas também ao restante negócio da empresa:
1) na cofina tens:
- 55 M (ou mais qualquer coisa) em dívida líquida
- segmento de jornais e revistas em decadência acelerada
- negócio de televisão que não tem grande possibilidade de expansão (só falta a vodafone, sinal aberto não será certamente possível). Já agora acrescentar que o negócio de televisão, no geral, é um negócio também em decadência (as pessoas passam a publicidade à frente e começam a migrar para o online)

O problema é que se tiveres em conta a decadência inevitável dos negócios e os custos de reestruturação que serão recorrentes chegas à conclusão que o valor destes segmentos (excepto efeito plataforma para o online) é anulado pela dívida.

Sobram 40% do online, potenciado pelo efeito plataforma da cofina. A empresa está avaliada em mercado em 50M. Será que o online vale isso mais o lucro que se espera obter?

2- Quanto à estoril sol deixo o que escrevi em agosto após os resultados. Notar que o online é APENAS 10% da minha avaliação da Estoril Sol:


"O online continua com força, apesar de ainda não incluir o resultado das apostas desportivas... De realçar que eles apresentaram os valores do online no geral e a proporção das apostas desportivas é muito superior e, aparentemente, os jogos de sorte-azar da bet geram mais receita que os da estoril sol... Isto significa que a conjunção apostas desportivas com jogos de sorte e azar deverá aumentar as receitas dos jogos de casino e, provavelmente, vice versa... Acredito que os resultados do online, pelo menos até à concorrência intensificar, deverão crescer significativamente.

Os casinos físicos tiveram um crescimento em linha com o mercado que, na prática gerou um aumento bastante razoável do EBITDA... Continuando a economia a crescer a coisa pode continuar a correr bem...

Em 6 meses
Ebitda atribuível (excluindo minoritários): 18,2M
Ebitda online 3,9M (50% ESO)
Ebitda casinos físicos: 16.9M

A dívida líquida é agora de sensivelmente 11M€ Apesar de terem pago 4M em dividendos.
Isto significa que por esta altura (fim de agosto) a dívida líquida estará próximo de zero.

Ou seja, toda a geração de caixa da empresa e os activos tangíveis não reversíveis, a partir de agora, pertencem aos accionistas:
- 3 anos e 4 meses da concessão lisboa estoril
- 6 anos e 4 meses da concessão da póvoa
- 50% dos resultados da ESO online (ao ritmo actual 4M/ano)
- edifício do casino de lisboa (ou seja, principal vantagem competitiva no concurso de renovação do casino de lisboa)

Quanto é que isto valerá? (Lançando números)
- 86M (ebitda2016x3,33... Deixo o aumento de ebitda pagar o custo de capital, talvez esteja a ser conservador)
- 27,2M (idem)
- 20 M ( utilizo um múltiplo de 5, a expansão da concessão para apostas desportivas deverá permitir uma melhoria inicial dos resultados e aumento da resiliência dos mesmos à concorrência)
- 70M (actualizo o valor, não me tinha lembrado mas se por um lado a ESO não conseguirá repercutir na totalidade o custo de montagem do casino, por outro lado este valor está a preços de 2006, lisboa está bastante mais cara e potenciais concorrentes ficariam com uma licença parada até conseguirem montar um casino novo em lisboa (demorou mais de 2 anos à estoril sol)

Total203,2M ou 17€/acção

eu irei brevemente publicar uma avaliação da ESO, penso que o online pode valer 40 M€ mais nao

[rollingsnowball]

Por acaso também já tinha pensado nisso, não posto na Estoril Sol, porque tenho por principio, não falar mal das empresas que não tenho, mas a vender era a Estoril face à concorrência da Cofina.

Ao fazer a comparação das duas enquanto empresas, estás a fazer uma análise fundamental aos dois negócios. Para isso convém fazeres a análise adequada não só ao jogo online, mas também ao restante negócio da empresa:
1) na cofina tens:
- 55 M (ou mais qualquer coisa) em dívida líquida
- segmento de jornais e revistas em decadência acelerada
- negócio de televisão que não tem grande possibilidade de expansão (só falta a vodafone, sinal aberto não será certamente possível). Já agora acrescentar que o negócio de televisão, no geral, é um negócio também em decadência (as pessoas passam a publicidade à frente e começam a migrar para o online)

O problema é que se tiveres em conta a decadência inevitável dos negócios e os custos de reestruturação que serão recorrentes chegas à conclusão que o valor destes segmentos (excepto efeito plataforma para o online) é anulado pela dívida.

Sobram 40% do online, potenciado pelo efeito plataforma da cofina. A empresa está avaliada em mercado em 50M. Será que o online vale isso mais o lucro que se espera obter?

2- Quanto à estoril sol deixo o que escrevi em agosto após os resultados. Notar que o online é APENAS 10% da minha avaliação da Estoril Sol:


"O online continua com força, apesar de ainda não incluir o resultado das apostas desportivas... De realçar que eles apresentaram os valores do online no geral e a proporção das apostas desportivas é muito superior e, aparentemente, os jogos de sorte-azar da bet geram mais receita que os da estoril sol... Isto significa que a conjunção apostas desportivas com jogos de sorte e azar deverá aumentar as receitas dos jogos de casino e, provavelmente, vice versa... Acredito que os resultados do online, pelo menos até à concorrência intensificar, deverão crescer significativamente.

Os casinos físicos tiveram um crescimento em linha com o mercado que, na prática gerou um aumento bastante razoável do EBITDA... Continuando a economia a crescer a coisa pode continuar a correr bem...

Em 6 meses
Ebitda atribuível (excluindo minoritários): 18,2M
Ebitda online 3,9M (50% ESO)
Ebitda casinos físicos: 16.9M

A dívida líquida é agora de sensivelmente 11M€ Apesar de terem pago 4M em dividendos.
Isto significa que por esta altura (fim de agosto) a dívida líquida estará próximo de zero.

Ou seja, toda a geração de caixa da empresa e os activos tangíveis não reversíveis, a partir de agora, pertencem aos accionistas:
- 3 anos e 4 meses da concessão lisboa estoril
- 6 anos e 4 meses da concessão da póvoa
- 50% dos resultados da ESO online (ao ritmo actual 4M/ano)
- edifício do casino de lisboa (ou seja, principal vantagem competitiva no concurso de renovação do casino de lisboa)

Quanto é que isto valerá? (Lançando números)
- 86M (ebitda2016x3,33... Deixo o aumento de ebitda pagar o custo de capital, talvez esteja a ser conservador)
- 27,2M (idem)
- 20 M ( utilizo um múltiplo de 5, a expansão da concessão para apostas desportivas deverá permitir uma melhoria inicial dos resultados e aumento da resiliência dos mesmos à concorrência)
- 70M (actualizo o valor, não me tinha lembrado mas se por um lado a ESO não conseguirá repercutir na totalidade o custo de montagem do casino, por outro lado este valor está a preços de 2006, lisboa está bastante mais cara e potenciais concorrentes ficariam com uma licença parada até conseguirem montar um casino novo em lisboa (demorou mais de 2 anos à estoril sol)

Total203,2M ou 17€/acção

[Candelstick]

Voltei a reforçar a 0.495€... acredito num arranque em breve!.