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Caldeirão da Bolsa

Spain Is in Big Trouble

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por sargotrons » 6/12/2008 1:35

SirPatrickBateman Escreveu:Tal como é dito, ou dado a entender, a Espanha tem uma economica "culturalmente" diferente.

A compra/construção de casas em Espanha está realmente com crescimento absolutamente incrível... mas o que é certo é que existe MUITO dinheiro em notas de 500, e esse dinheiro "paralelo" é bastante representativo nas contas totais do país.

Só como especulação... não será muito desse dinheiro investido em imobiliário? Não alteraria esse facto todo o panorama descrito pelo "Tom"? :roll:


Acho que acertaste na mouche, os dois pontos a ter em conta em Espanha é a incrível inflação do Imobiliário no passado recente e o outro a economia paralela gigantesca que existe em Espanha. Há muita riqueza para além da contada, que aliás atrevo me a dizer que foi tolerada e que teve influência no crescimento da economia espanhola, uma espécie de Irlanda (imposto baixos) por portas travesssas.

Quanto ao texto tal como a Senhora Pata diz, de toda a salganhada descrita a unica que pode e está ter um efeito negativo é o estado do Imobiliário. Ao ler este texto parece que estou a ler o "Metro" o matutino gratuito que "leio" todas as manhãs no autocarro. Bias Anti €, mas a verdade é que muita gente aqui já me disse na 1ª pessoa que quer o euro.
Não faz mal!...
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por Celeste » 6/12/2008 0:38

Ainda bem que o Zezinho não lhe pode deitar a mão!
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Re: Portugal a vender ouro?

por Branc0 » 5/12/2008 23:02

Celeste Escreveu:Quem é que sabe como se poderá saber se Portugal anda a vender ouro por aí? Será que ...?
Celeste


Portugal vendeu 25 toneladas de ouro entre Setembro de 2005 (407 toneladas) e Setembro de 2008 (382) de acordo com os acordos entre os bancos centrais da zona Euro.

Neste aspecto temos das reservas mais sólidas do mundo, sendo o ouro mais de 80% do valor total das reservas (apenas atras da Grécia) e temos a 11ª maior reserva do mundo de acordo com a Wikipedia (não contando com o BCE e o FMI que não são países).

Com a conjuntura actual os países da zona euro suspenderam recentemente, na generalidade, as vendas de ouro.
Be Galt. Wear the message!

The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
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Portugal a vender ouro?

por Celeste » 5/12/2008 22:30

Quem é que sabe como se poderá saber se Portugal anda a vender ouro por aí? Será que ...?
Celeste
 
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por atomez » 5/12/2008 20:34

Deviam pôr sempre a fonte original dos artigos.

Esse é de http://www.dailywealth.com/archive/2007/jun/2007_jun_05.asp

Já tem mais de um ano, é de 05-06-2007.

Seja como for as previsões estão a sair correctas.

O desemprego em Espanha disparou e já se nota a existência de desempregados pelas ruas...

J_99 Escreveu:The euro is the problem. European interest-rate policy applies to every country that uses the euro as its currency. Problem is, the European countries are all different and their economies move at totally different speeds. Interest rates are the politicians' most important tool for managing the economy. By joining the euro, you're giving up that power.

Cá por mim, ainda bem.

Quanto menos poder tiverem os nossos incompetentes políticos nas mãos, melhor.

Se não estivéssemos no Euro a esta hora estávamos como a Islândia e outros a bater à porta do FMI para mais uns empréstimos :evil:
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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Sacyr - CMVM

por rufa » 5/12/2008 15:38

SACYR VALLEHERMOSO, S.A.
Sede: Paseo de la Castellana, 83-85
Capital Social: € 304.967.371
Matriculada na Conservatória do Registo Comercial de Madrid
sob a referência Tomo 1.884, Secção M-33.841
Pessoa Colectiva nº A-28.013.811
INFORMAÇÃO PRIVILEGIADA
Como continuación de la comunicación de hecho relevante de fecha 1 de
diciembre de 2008 en la que se informaba que Kutxa había ejercitado con
fecha 29 de noviembre de 2008 su opción de venta frente a Sacyr
Vallehermoso, S.A. sobre un total de 15.907.042 acciones de Itínere,
representativas del 2,19% de su capital social, se notifica que, con fecha de
hoy, se ha procedido a la formalización de la correspondiente compraventa en
ejecución de la referida opción de venta.
En su virtud, con esta misma fecha, Sacyr Vallehermoso, S.A. ha comprado a
C.K. Corporación Kutxa, S.L. (filial de Kutxa) las referidas 15.907.042 acciones
de Itínere, por un precio total de 151.149.806,55 euros.
Madrid, 5 de diciembre de 2008
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por James Wheat » 5/6/2007 20:54

Recoletor,

Bem, bato-lhe palmas e assino por baixo !!

TOMARA os problema do Mundo - e nomeadamente de Portugal - ser os da Espanha !
Problemas existem em todo lado, Espanha não é um paraíso livre de riscos e de rupturas - imobiliárias ou de outro tipo. Agora não me lixem... SUPERAVIT, o Estado gasta menos do que o q colecta !!

Fénix, Portugal, States, UK, etc. etc. quem está melhor ?!?

E a Hispanidade ?!? Uma afirmação no Mundo Global ! Primeira lingua estrangeira escolhida pelas novas gerações nos States e no UK - françês já era, alemão já era !
E as empresas espanholas - controladas directa ou indirectamente pelo Estado Espanhol ou pelos grupos que lhe são fieis - o que fazem pelo Mundo ? Telefónica, Santander, BBVA e tantas outras com forte ambito global.

O Mundo perfeito está no Céu - para mim, que sou crente -, é muito fácil ver sempre o que de errado existe em todo e qualquer País.

PS: já alguém foi a Singapura ? Viram o que é a rua aos fins-de-semana, apinhadas de milhares e milhares de filipinas, deitadas à sarjeta pelos patrões que não as querem em casa nesses 2 dias ?!? Chocante !!
James Wheat
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por pedras11 » 5/6/2007 20:35

Está «na moda» opinar sobre a Espanha e China. Como se não existissem noutros mercados valorizações astronómicas...
"O desprezo pelo dinheiro é frequente, sobretudo naqueles que não o possuem"

Fonte: "La Philosophie de G. C."
Autor: Courteline , Georges

Site porreiro para jogar (carregar em Arcade) : www.gamespt.net
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Mais um profeta da desgraça !

por Recolector » 5/6/2007 20:31

Credo ! A Espanha pelo cano abaixo e de caminho Portugal e Grécia a fazerem-lhe companhia !

Quem é este tipo ? Deve ser um fundamentalista anti €. Ou é americano ou inglês :lol:
O texto não está datado nem indica claramente as credenciais do autor, mas cheira-me a pouco rigor.
Se este cromo for inglês, não parece estar muito informado acerca do estado do mercado imobiliário do seu país ... ou então acha que numa "cultura superior" como a inglêsa, não há crashes :!:

Ou eu estou a fazer muita confusão, ou o estado espanhol ainda muito recentemente apresentava orçamentos de estado com superhavite ! Ou seria tudo "martelado" como os OGEs de Portugal :?:

E que cândidas preocupações com a solidez dos bancos espanhóis :lol: ao mesmo tempo que se vêm bancos espanhóis a comprar ingleses e não o contrário :lol:

E o que dizer do ouro ? não será antes a diminuição da diversidade de divisas fortes em circulação, devido ao aparecimento do € que volta a dar relevo ao ouro como constituinte dos cabazes de reservas monetárias, devido à diminuição das alternativas de diversificação ?

E em bom rigor, todas as reservas relativamente ao estado do IBEX, não se deveriam aplicar tb a todos os outros indíces ?


p.s.
Este tipo deve ter sido mal servido nalgum hotel espanhol :lol: Esperemos que não venha fazer turismo pró algarve :mrgreen:
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1º Tudo o que subiu, cai por si.
2º Tudo o que caiu, só sobe se impulsionado.
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por Pata-Hari » 5/6/2007 19:42

Eu concordo com o argumento do imobiliário, e concordo que a oferta não é escoável, pura e simplesmente. Não vejo é necessidade de meter o ouro na análise do imobiliário e nos perigos da economia espanhola. Tudo o resto, na minha opinião (que vale absolutamente nada), é grave e tem que ser tido em conta na análise do mercado espanhol.
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por sharpyn » 5/6/2007 19:34

E mm os camionistas que cá ficaram que lá abastecem.Se for preciso até abastecem na Galp Espanha.Lá diz o anúncio:"Há coisas fantásticas n há?" :mrgreen:
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por gugu » 5/6/2007 15:10

Pois,pois!

Isso sem contar com o verdadeiro exodo de camionistas portugueses que foi para a terra de nuestros hermanos.
 
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por sharpyn » 5/6/2007 15:03

E quando essa bolha rebentar, os maiores prejudicados são os tugas que lá estão a trabalhar (+ de 75mil) na sua gr maioria na construção civil.
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por gugu » 5/6/2007 14:58

Espanha tem umas das maiores bolhas imobiliarias do mundo.
O que lhes vai acontecer não é nada que não tivesse já acontecido por cá, só que com outars proporções.


Só resta saber se eles teem estrutura para aguentar o BOOM :roll: :roll: :roll:
 
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por SirPatrickBateman » 5/6/2007 14:15

Tal como é dito, ou dado a entender, a Espanha tem uma economica "culturalmente" diferente.

A compra/construção de casas em Espanha está realmente com crescimento absolutamente incrível... mas o que é certo é que existe MUITO dinheiro em notas de 500, e esse dinheiro "paralelo" é bastante representativo nas contas totais do país.

Só como especulação... não será muito desse dinheiro investido em imobiliário? Não alteraria esse facto todo o panorama descrito pelo "Tom"? :roll:
 
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re

por Infoo » 5/6/2007 14:06

Inflação "encapotada" claro que a temos por aí.. que a oficial pr as estatísticas da UE... bemmmmmmm

Mas Portugal com uma economia em overheating?
LOLOLOLOL... olha se o 1ºMin Sócrates sabe que o tipo disse isto... vai ser conversa de tvs pr 1 semana: "o Tom sabe o que nós estamos a fazer, criámos nestes 2 anos uma economia poderosa e forte.. de tal forma que temos uma economia em 'oveheating'.... o Tom não me deixa mentir"

tssss
 
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Spain Is in Big Trouble

por J_99 » 5/6/2007 13:59

Spain Is in Big Trouble
By Tom Dyson
In the last two months, Spain has dumped 80 tons of gold onto world markets. It has also flogged huge quantities of U.S. Treasuries, British gilts, and other similar reserve investments at a similar rate.
Why?
According to an article in London's Daily Telegraph, the Spanish government is running out of money. The Banco de Espana now has less than $17 billion in foreign currency and gold reserves left. This is enough for just 12 days of imports.

The euro is the problem. European interest-rate policy applies to every country that uses the euro as its currency. Problem is, the European countries are all different and their economies move at totally different speeds. Interest rates are the politicians' most important tool for managing the economy. By joining the euro, you're giving up that power.
An example: In the early 2000s, Ireland was struggling with inflation but had to accept interest-rate cuts because – at the same time – Germany was fighting a recession.
Interest rates are set to German considerations. Germany is the largest economy in Europe, and the euro is basically just a new name for the mark. Look at the chart we call the "Euro Convergence Trade." It shows how bond yields in Spain, Italy, Poland, and Greece all converged on German rates when they joined the euro.
The Convergence Trade

Interest rates fall dramatically as soon as it's clear
you're giving up your currency and joining the euro

Anyway, Spain has a notorious problem with inflation. And German interest rates weren't appropriate. You guessed it, the ultra-low rates of the last three years have made the Spanish economy overheat. It's a bit like forcing the Mexicans to use the Fed's interest rate policy. Imagine how bad inflation would be in Mexico right now after two years of interest rates at 1%!
The results are amazing. For one, Spain has the largest current account deficit in the industrial world after the United States. This is astonishing for a country with only 40 million people and that until recently was still considered a third-world country. Spain's current account deficit is now 10% of GDP. Household debt has risen to 133% of disposable income... the highest level in the world. (The U.S. ratio has just reached 110%, its own personal best.)

Second, Spain has the largest property bubble in the world. More than 800,000 homes were built last year in Spain, beating France, Germany, and Italy combined. House prices have risen 270% over the past decade. A real bubble in housing construction formed last year. One builder – called Astroc – listed in June 2006. It's stock rose tenfold in the last nine months. Construction now represents 16% of total Spanish GDP.
Now the interest-rate problem is hurting Spain again – but this time its in the opposite direction. You see, the Germans have decided to raise interest rates on the euro. They've risen seven times since December 2005 to 3.75%.
"Spanish housing is about to implode," says Charles Dumas, chief economist at Lombard Street Research.

In Spain, 96% of mortgages use floating rates, but in Germany, most people have fixed-rate mortgages. In other words, the Germans are causing a property crash in Spain.
On April 25, a panic swept through the construction sector of the Spanish stock market. Spain's biggest property group, Sacyr, fell 8.15%, while developers Colonial and Inmocaral plunged more than 11%. And Astroc? Its stock crashed 60%.

What does it all mean? Big trouble for Spain, I think. If the property market goes into a tailspin, it'll lead to a banking crisis and a recession. But the Spanish authorities won't have any power to deal with it as their policy is tied to the euro. Meanwhile, the European Central Bank won't help either. It's forbidden from bailing out member states.

Bernard Connolly, global strategist for Banque AIG and former head of economic research for the European Commission, says, "Spain is going to face the very direst of economic circumstances: a cycle of recession, deflation, and widespread private sector default – a depression in fact. This stock market slide is not just a 'correction'. It has a very, very, long way to go."
You could short sell the Spanish stock market... using the Spain ETF. The Spanish stock market will struggle when the higher European interest rates begin to kick in to those adjustable rate mortgages.

Buy gold is my second suggestion. To me, Spain's problems are the first signs of cracks in the euro's flawed design. Apparently, Greece and Portugal have seen a drop in reserves of foreign currencies just like Spain's. Greece and Portugal also have historical problems with inflation and overheating. Maybe they'll follow Spain down the hole, too? Either way, a huge euro-fiasco can only strengthen gold's case.
Good investing,
Tom
 
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