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Caldeirão da Bolsa

REN - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: REN - Tópico Geral

por Jopaz » 22/4/2021 9:15

O grau de investimento está garantido com financiamento a baixíssimos custos.
A REN vai investir na era do hidrogénio e ainda no reforço das redes elétricas que vão ter um incremento exponencial de utilização.
Nesta ação está uma excelente oportunidade de investimento para quem quer um melhor equilíbrio risco/rentabilidade.
Aproveitamos para reforçar.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Newbie » 15/4/2021 17:53

LISBOA_CASINO Escreveu:Talvez...............

mas nas apesentações o foco está na evolução das yields e dos RAb`s e, evidentemente, na qualidade dos mesmos ( Consistencia!).

Fazem igualmente distinção entre RAB`s novos e RAB's Velhos ( parece-me igualmente importante), pois a cotação para os mesmos é diferente.


Não vejo que os consumos diretamente , apresentem algum inpacto,. Mas possoestar enganado.



https://www.ren.pt/files/2012-12/2012-1 ... $pt$$1.pdf


Os proveitos permitidos da REN englobam uma componente que serve para compensar integralmente os custos operacionais da mesma cuja a base é price cap, e uma das componentes do price cap (um dos indutores para alguns casos tem a ver com o consumo).
Teoricamente o que deveria acontecer era : os custos operacionais deviam ser todos pagos sem margem nem deficit, e por sinal a empresa devia apenas gerar rentabilidade com a remuneração do ativo regulado. Isto é, se a conta fosse perfeita o EBIT/ Ativo Regulado devia dar a taxa de remuneração definida pelo regulador.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Marão » 15/4/2021 17:02

Alguém sabe novidades sobre o projeto de interligação elétrica com Marrocos que custará 700 milhões de euros?
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Marão » 15/4/2021 16:53

A REN pode ter crescimento por exemplo através da aquisição de empresas em outros mercados como fez no Chile! Não tem que ser necessariamente em Portugal.
 
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por junas » 15/4/2021 16:34

Há uma coisa que não entendo nesta ação. Atendendo ao dividendo que dá porque está a este preço e não há meios de subir?
 
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Re: REN - Tópico Geral

por PMP69 » 14/4/2021 20:37

É a única ação que tenho, mas olhando ao seu histórico, também me parece que não vai mudar muito nos próximos tempos.

No entanto, o futuro é o gás natural e o hidrogénio, e infelizmente na UE é cada um por si, e a Alemanha está a fazer pela vida e daqui a uns anos nada vai ser igual, vamos ter um eixo Russia/Alemanha muito forte.

O Trump lutou contra isto, e o Biden anda aos papéis.

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Re: REN - Tópico Geral

por NirSup » 14/4/2021 18:18

Alguém me consegue explicar como é que a REN vai ter um crescimento/facturação/lucro exponencial com o hidrogénio/distribuição ou mesmo com as energias renováveis/distribuição sem se fazer as interligações pensadas mas adiadas com o resto da Europa?
Uma coisa são os nossos desejos, outra bem diferente é a realidade. E a realidade nua e crua é esta: nem a Espanha nem a França querem ouvir falar da REN e da sua intenção de vender (mais) gás e electricidade para o resto da Europa. Ponto. Tão simples assim.
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Re: REN - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 14/4/2021 14:49

Os valores em concreto foram de facto muito bons. Só empresas com património e bons fundamentais o conseguem desta forma.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Goya777 » 14/4/2021 10:26

Green bonds estao na moda. A emissao ser um fracasso era de escandalo, particularmente num ano record de emissoes de divida por parte de corporates.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Pata-Hari » 13/4/2021 18:13

Jopaz, ainda bem que explicas, estavas a gerar questões. Obrigada pela clarificação.
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Re: REN - Tópico Geral

por Jopaz » 13/4/2021 18:09

Marta.
Não, por favor.
Falo pela minha cabeça.
Quando me referi à REN e à recente emissão foi no sentido de ter sido, inequivocamente, um sucesso e uma clara forma de perceber a imagem nacional e internacional da empresa.
Desculpe se coloquei em causa regras do forum.
Obrigada.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Pata-Hari » 13/4/2021 18:02

Jopaz, o que queres dizer com taxa de juro das obrigações e dos depósitos? para alguém que se insinua profissional dos mercados, essa é uma expressão estranha.

Os teus posts começam a soar como um anúncio mal encapotado a serviços (em nada) profissionais. Se assim for, naturalmente, não vão "caber" no caldeirão e teremos que os apagar. As minhas desculpas se estiver a interpretar mal mas não pareço ser a única.
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Re: REN - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/4/2021 17:34

Goya777 Escreveu:
Jopaz Escreveu:Goya777.

Já viu bem a taxa de juro das obrigações e o prazo???
Que acha?
Que queria que nós fizesse-mos nesta altura para clientes menos expostos a alto risco?
Queria que sugerisse-mos ALIBABA? EDPR? FACEBOOOK? TESLA?
Se o horizonte for prazo 10 ou 15 anos sim, até admitimos que sim. Mas isso somos nós e não o cliente.
Temos vários que não admitem ver perdas ainda que temporárias de mais de 20%


Nós? Mas quem sao voces?



Bem visto GoYa777. também me parece que o termo utilizado é bastante intrigante e, ao mesmo tempo, preocupante.........................

Deve ser uma forma de escrita .------- :D
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Goya777 » 12/4/2021 16:31

Jopaz Escreveu:Goya777.

Já viu bem a taxa de juro das obrigações e o prazo???
Que acha?
Que queria que nós fizesse-mos nesta altura para clientes menos expostos a alto risco?
Queria que sugerisse-mos ALIBABA? EDPR? FACEBOOOK? TESLA?
Se o horizonte for prazo 10 ou 15 anos sim, até admitimos que sim. Mas isso somos nós e não o cliente.
Temos vários que não admitem ver perdas ainda que temporárias de mais de 20%


Nós? Mas quem sao voces?
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/4/2021 15:22

Talvez...............

mas nas apesentações o foco está na evolução das yields e dos RAb`s e, evidentemente, na qualidade dos mesmos ( Consistencia!).

Fazem igualmente distinção entre RAB`s novos e RAB's Velhos ( parece-me igualmente importante), pois a cotação para os mesmos é diferente.


Não vejo que os consumos diretamente , apresentem algum inpacto,. Mas possoestar enganado.



https://www.ren.pt/files/2012-12/2012-1 ... $pt$$1.pdf
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Newbie » 12/4/2021 14:58

LISBOA_CASINO Escreveu:
Jopaz Escreveu:Nós que estamos cá fora recebemos trimestralmente resultados, noticias, investimentos etc etc.
Esta emissão de obrigações verdes é a prova que a REN a par da EDP são as empresas mais reconhecidas a nível internacional.
Esta semana vamos ter mais um informação sobre consumos energéticos em Portugal. Enfim, mais uma vez crescimentos exponenciais.



Uma das vantagens que a REN tinha quando olhava para ela , é que esta estava mais dependente das Yield´s e dos RAB (´s), embora , desse mais importância a solidez dos RAB (s).

Agora, parece que nos tempos atuais , as coisas mudaram e já existe uma correlação forte com os consumos energéticos Páis,

( terá a ver com a sobrecarga da rede e necessidade de investimento adicional ?)

Outros tempos !

Bons negocios


O Revenue Cap/ Price Cap sempre teve uma componente associada a "consumos"
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Jopaz » 12/4/2021 14:38

Goya777.

Já viu bem a taxa de juro das obrigações e o prazo???
Que acha?
Que queria que nós fizesse-mos nesta altura para clientes menos expostos a alto risco?
Queria que sugerisse-mos ALIBABA? EDPR? FACEBOOOK? TESLA?
Se o horizonte for prazo 10 ou 15 anos sim, até admitimos que sim. Mas isso somos nós e não o cliente.
Temos vários que não admitem ver perdas ainda que temporárias de mais de 20%
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/4/2021 14:34

Jopaz Escreveu:Nós que estamos cá fora recebemos trimestralmente resultados, noticias, investimentos etc etc.
Esta emissão de obrigações verdes é a prova que a REN a par da EDP são as empresas mais reconhecidas a nível internacional.
Esta semana vamos ter mais um informação sobre consumos energéticos em Portugal. Enfim, mais uma vez crescimentos exponenciais.



Uma das vantagens que a REN tinha quando olhava para ela , é que esta estava mais dependente das Yield´s e dos RAB (´s), embora , desse mais importância a solidez dos RAB (s).

Agora, parece que nos tempos atuais , as coisas mudaram e já existe uma correlação forte com os consumos energéticos Páis,

( terá a ver com a sobrecarga da rede e necessidade de investimento adicional ?)

Outros tempos !

Bons negocios
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 12/4/2021 14:47, num total de 1 vez.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Goya777 » 12/4/2021 14:30

Jopaz Escreveu:Mas nós sabemos o que vem aí. Hidrogénio. Sabemos bem a sua importância.
A emissão de obrigações verdes ao preço da chuva serve para financiar o que?? obviamente que só falta a notícia dos avanços que fará disparar as ações.
Isso pode passar-se a qualquer momento da noite para o dia, sim porque é já nos finais de tarde que as coisas saltam para a comunicação.
Por isso estamos a aconselhar o reforço na ação porque o risco é baixo e expectativa grande.


Serve para refinanciar divida existente basicamente...

ja vejo que é recomendaçao de grandes gestores...
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Jopaz » 12/4/2021 14:29

Mas nós sabemos o que vem aí. Hidrogénio. Sabemos bem a sua importância.
A emissão de obrigações verdes ao preço da chuva serve para financiar o que?? obviamente que só falta a notícia dos avanços que fará disparar as ações.
Isso pode passar-se a qualquer momento da noite para o dia, sim porque é já nos finais de tarde que as coisas saltam para a comunicação.
Por isso estamos a aconselhar o reforço na ação porque o risco é baixo e expectativa grande.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por PXYC » 12/4/2021 13:42

Jopaz Escreveu:Nós que estamos cá fora recebemos trimestralmente resultados, noticias, investimentos etc etc.
Esta emissão de obrigações verdes é a prova que a REN a par da EDP são as empresas mais reconhecidas a nível internacional.
Esta semana vamos ter mais um informação sobre consumos energéticos em Portugal. Enfim, mais uma vez crescimentos exponenciais.


A REN não tem crescimentos exponenciais, na verdade em 2020 nem sequer teve crescimento.
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Re: REN - Tópico Geral

por Jopaz » 12/4/2021 11:17

Nós que estamos cá fora recebemos trimestralmente resultados, noticias, investimentos etc etc.
Esta emissão de obrigações verdes é a prova que a REN a par da EDP são as empresas mais reconhecidas a nível internacional.
Esta semana vamos ter mais um informação sobre consumos energéticos em Portugal. Enfim, mais uma vez crescimentos exponenciais.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Pata-Hari » 9/4/2021 9:30

MPCapital Escreveu:
Jopaz Escreveu:Apenas tenho informações de opções de gestão de carteiras dos responsáveis por alguns fundos importantes. Na verdade a maioria tem poucas ou nenhumas posições no mercados nacional.
Eu reforcei hoje por conselhos diversos.
Eles em geral consideram 3 ou 4 empresas em que realmente pode ser interessante investir.
EDPR, Corticeira, REN e SOANE.
Compreendo no sentido de que eles têm acesso a baixo custo e privilegiado aos grandes mercados e, principalmente às grandes informações.


Recebo diariamente umas 70 - 80 notas de research dos principais bancos de investimento e asset managers mundias. Qual a % do meu portfolio que resultou, como trigger, destas leituras, ou seja, em que a decisão de investimento resultou de informação apenas acessível via essas leituras? Talvez 10%, sendo que as grandes conclusões acabam por ficar disponíveis para o público em geral muito rapidamente. Quando, por exemplo, Goldman ou BofA enviam notas para os clientes, passando uns minutos as principais conclusões já andam nos whataspp, twitters, etc, sendo que a densificação da informação apenas disponível no relatório propriamente dito já é pouco ou nada relevante para decisões de investidores particulares de uma maneira geral.

Quer nas ações quer no crédito, as instituições internacionais não podem investir apenas porque a um trader lhe apetece, precisam de vários sign offs nos trades, o que obriga a que o o país e risco soberano esteja estudado, risco do setor, risco da empresa, todo o enquadramento legal, etc. O tamanho e tempo/custo de research é tão elevado, que apenas há racional de investimento em grandes mercados e empresas, por isso é natural que muitos não olhem para Portugal e, os que o fazem, apenas estão autorizados em investir num muito pequeno número de empresas.

Outro ponto dos ditos gestores, imensos amigos meus e ex-colegas de faculdade, etc, é que só podem investir dentro dos mandatos dos fundos que gerem, possuem restrições infinitas, de diversificação, risco, geografia, setorial, rating, etc, etc, o investidor particular não tem nenhuma destas restrições, investe onde lhe apetece, concentra, desconcentra, faz literalmente o que quiser. Esta liberdade, se bem usada, é um edge dos particulares versus a dimensão e complexidade dos institucionais.


Exacto. A ideia romântica de quem está de fora corresponde em muito pequena escala ao que se passa por dentro...
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Re: REN - Tópico Geral

por ParaCima » 8/4/2021 22:56

niceboy Escreveu:
ParaCima Escreveu:
niceboy Escreveu:Boa tarde,
Toda a gente compreende comprar um apartamento (com ou sem recurso a crédito) para o colocar a arrendar, e receber rendas sujeitas a impostos.
Mas ninguém compreende os dividendos.
Concordo que numa fase de acumulação/valorização de capital, os dividendos, sujeitos a tributação, não são a melhor solução.

Mas numa fase, em que já se atingiu uma valorização significativa da carteira, a mudança de mindset para investir em empresas que distribuem bons dividendos, pode ter vantagens:
- caso em que se atingiu a independência financeira, e já não há rendimentos de trabalho.
- viver de dividendos, à semelhança de viver de rendas.
- menos preocupação com flutuações de cotação.
- menos trabalho e manutenção do que no arrendamento.
- empresas com 'menos risco', e com menor flutuação de cotação.
- englobar os dividendos no IRS, e como não há rendimentos de trabalho, pode haver lugar a substancial reembolso dos montantes retidos na fonte.
- se as empresas forem Europeias, ao englobar, só metade do dividendo bruto está sujeito a IRS.
- como as empresas têm menor flutuação de cotação, no caso de venda de participação, há menor imposto de mais-valias (que podem ou não ser englobadas)


a nível do irs os dividendos são da categoria E e as mais-valias são da categoria G, não consegues fazer uma permuta entre as menos-vaçias e os dividendos. mesmo no englobamento não é permitido trocar uns pelos outros.

o WB uma vez referiu que a conversa do dividendo como uma falácia, repara se tiveres 1000 acções da BERK e precisares de um rendimento de 10% vendes 100 acções e pagas a mais valia sobre essas 100 acções. mas como a cotação tem valorizado 20% ao longo do tempo a tua posição não sai diluida, ficando ao critério do investidor o rendimento que quer sacar. caso ele tivesse pago sempre os dividendos, possivelmente neste momento a berk nao existia ou valeria 1/10.como não existe diferença com as recompras... se a empresa recompra 5% e vendes os 5% no final ficas com a mesma propriedade na empresa e sacaste os 5%. basta a empresa indicar o valor que vai comprar fazeres mais ou menos a contas e sacas o valor que consideras que eles vao sacar do mercado...


Sei muito bem a declaração de rendimentos das várias categorias, a sua relação e a opção por englobamento. Pessoalmente já usei as várias combinações possíveis. Profissionalmente trabalho na Autoridade Tributária.
Tenho ações da REN para dividendos
Tenho ações da Berkshire-B para valorização.


Diria que trabalhar nas finanças nao é sinónimo de saber tudo... para te ser sincero acho que era um sitio onde gostava de trabalhar. Conheço alguns, o meu pai foi inspetor tributario.

Relativamente a berkshire acho que é a melhor açao do mundo... a ren que paga dividendos estando algo endividada. Podes nao ficar rico, mas pelo menos nao vais a faléncia de certeza
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por niceboy » 8/4/2021 22:22

ParaCima Escreveu:
niceboy Escreveu:Boa tarde,
Toda a gente compreende comprar um apartamento (com ou sem recurso a crédito) para o colocar a arrendar, e receber rendas sujeitas a impostos.
Mas ninguém compreende os dividendos.
Concordo que numa fase de acumulação/valorização de capital, os dividendos, sujeitos a tributação, não são a melhor solução.

Mas numa fase, em que já se atingiu uma valorização significativa da carteira, a mudança de mindset para investir em empresas que distribuem bons dividendos, pode ter vantagens:
- caso em que se atingiu a independência financeira, e já não há rendimentos de trabalho.
- viver de dividendos, à semelhança de viver de rendas.
- menos preocupação com flutuações de cotação.
- menos trabalho e manutenção do que no arrendamento.
- empresas com 'menos risco', e com menor flutuação de cotação.
- englobar os dividendos no IRS, e como não há rendimentos de trabalho, pode haver lugar a substancial reembolso dos montantes retidos na fonte.
- se as empresas forem Europeias, ao englobar, só metade do dividendo bruto está sujeito a IRS.
- como as empresas têm menor flutuação de cotação, no caso de venda de participação, há menor imposto de mais-valias (que podem ou não ser englobadas)


a nível do irs os dividendos são da categoria E e as mais-valias são da categoria G, não consegues fazer uma permuta entre as menos-vaçias e os dividendos. mesmo no englobamento não é permitido trocar uns pelos outros.

o WB uma vez referiu que a conversa do dividendo como uma falácia, repara se tiveres 1000 acções da BERK e precisares de um rendimento de 10% vendes 100 acções e pagas a mais valia sobre essas 100 acções. mas como a cotação tem valorizado 20% ao longo do tempo a tua posição não sai diluida, ficando ao critério do investidor o rendimento que quer sacar. caso ele tivesse pago sempre os dividendos, possivelmente neste momento a berk nao existia ou valeria 1/10.como não existe diferença com as recompras... se a empresa recompra 5% e vendes os 5% no final ficas com a mesma propriedade na empresa e sacaste os 5%. basta a empresa indicar o valor que vai comprar fazeres mais ou menos a contas e sacas o valor que consideras que eles vao sacar do mercado...


Sei muito bem a declaração de rendimentos das várias categorias, a sua relação e a opção por englobamento. Pessoalmente já usei as várias combinações possíveis. Profissionalmente trabalho na Autoridade Tributária.
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