CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **14/1/2016 22:09**

JP1965 Escreveu:Agora voltei a carga com a carne quase toda no assador, entrada com 80 % do capital nos 1.691 e estou longo tipo deposito a prazo 2 a 5 anos, vamos ver.
O meu primeiro investimento que fiz na bolsa foi em 2008 na referida Mota Engil, comprei na altura a 3.20 e passado 2 meses acabei por vender a cerca de 3.00 euros, perdendo uns trocos na altura, como tinha dado mal afastei-me dela por uns anos, voltei agora a carga mas com outra estrategia de longo longo prazo, posso perder tudo ou quase tudo, ou então tenho que ganhar uns trocos, como não fiz da outra vez.
O tempo o dirá.
Obs: na minha modesta opiniao o grande problema é psicologico, aguentar ver a cotação a cair não será para todos. Ou se é convicto ou maluco.

Eu não precisava de mais, mas este relato é mais uma prova de que o caso BES e mais recentemente o caso Banif (para não falar de outros que não falindo, levaram a perto de zero as posições dos seus acionistas) não tiveram qualquer efeito nos investidores... eu não sei se vais ganhar ou perder, espero que ganhes, mas pergunto-me como é que alguém está disposto a colocar 80% do seu capital num título em que assumidamente está disposto a perder tudo?! Mas vocês dão-vos dinheiro?! Têm árvores que dão notas de 500 euros? Sinceramente não consigo compreender como é que alguém pode tratar assim capital que lhe saiu do lombo?!

Queres saber o que eu penso? Acho que na realidade não estás nada disposto a perder tudo, nem sequer te passa pela cabeça que isso venha a acontecer, apenas te estás a auto-convencer que é para manter porque um dia vais ganhar muito, tal como aconteceu anteriormente, vendeste mas se tivesses mantido poderia teres vendido a ganhar muito... nem sempre a história se repete, mas, se se repetir vais repetir a gracinha até ao dia em que a história não se repete, em que a história acaba num qualquer "BES", nessa altura podes já ter multiplicado o teu capital por 3 ou 4 vezes, ou mais, mas vais perder tudo na mesma.. ou então estou enganado e és um sortudo do camandro! Espero que seja esta última ideia a vingar!

Enviado: **14/1/2016 22:03**

maceirafernandesjose Escreveu:Uma recuperaçãozita ate final da sessão era bem vinda,como e uma aposta de longo prazo mantenho-me dentro.

Sinceramente,... no longo prazo estamos todos mortos.

Estive aqui a olhar para o "boneco" e só vejo o próximo suporte por volta dos: 1,35€, praticamente depois de uma queda de +/- 47%, e comprando a estes preços, seria para aproveitar um "eventual pequeno ressalto".

Antes de 1€ (um €uro), parece-me uma má aposta.

Mas cada um fala por si.

Aqui vai o "boneco".

CumPrim/
valeaquilino

Enviado: **14/1/2016 21:32**

trend=friend Escreveu:
JP1965 Escreveu:Como pequeno investidor, vou deixar aqui a minha maneira de estar na bolsa.
Estou novamente na Mota Engil da seguinte forma, depois de varias entradas e saidas por volta dos 2.15 a 2.40 cada ação, deixei de lado a mesma.
Agora voltei a carga com a carne quase toda no assador, entrada com 80 % do capital nos 1.691 e estou longo tipo deposito a prazo 2 a 5 anos, vamos ver.
O meu primeiro investimento que fiz na bolsa foi em 2008 na referida Mota Engil, comprei na altura a 3.20 e passado 2 meses acabei por vender a cerca de 3.00 euros, perdendo uns trocos na altura, como tinha dado mal afastei-me dela por uns anos, voltei agora a carga mas com outra estrategia de longo longo prazo, posso perder tudo ou quase tudo, ou então tenho que ganhar uns trocos, como não fiz da outra vez.
O tempo o dirá.
Obs: na minha modesta opiniao o grande problema é psicologico, aguentar ver a cotação a cair não será para todos. Ou se é convicto ou maluco.

Caro JP, acompanhando a ME há algum tempo, permito-me dizer apenas uma coisa: reitero o que afirmei há uns dias, ela arranca bem com duplos fundos ou em sólidas bases de alguns meses.
Não quer dizer que não possa subir uns 10 ou 15% a curto prazo, mas para um investimento a longo prazo talvez não seja má ideia controlar um pouco o não afastamento desses 1,69... Especialmente se se trata de 80% do capital.
Se o SP500 estivesse nos 1500 ou 1400 pontos, com o futuro (actual?) bear já bem desenvolvido, o risco seria menor. Mas imaginando o que uma queda de 20 ou 30% pode fazer também no PSI, atirando-o para os 4000 ou 3500 pontos, e sabendo que a Mota leva sempre a dianteira e amplifica a coisa + Angola, etc, não custa muito perspectivá-la a 1 euro ou 0,9c... Mesmo que os fundamentais/negócio/diversificação sejam apelativos.
É irracional? É... Mas a irracionalidade do preço é o maior amigo do investidor, desde que se esteja do lado certo, e para isso por vezes é necessário aguardar pacientemente...

A minha estrategia é mesmo aguardar pacientemente, ter a noção que pode ir aos 1.00 € por ação, bem como marinar por algum tempo, os bons refugados têm o seu tempo a marinar :mrgreen:

aqui espero ser igual (será a empresa vai a falencia) .Já estou cansado de andar a levar todos estes anos com Ac capital no BCP, problemas com a Grecia, Paulo Portas, China etc etc, agora como a idade não permite grandes correias, mudei de estrategia , espera sentado ou passear para bem longe da bolsa ( PC) e do caldeirão. (Não que tenha nada com as pessoas do Caldeirão, pelo contrario, gosto de ler alguns comentarios bem como analises)

Enviado: **14/1/2016 21:08**

JP1965 Escreveu:Como pequeno investidor, vou deixar aqui a minha maneira de estar na bolsa.
Estou novamente na Mota Engil da seguinte forma, depois de varias entradas e saidas por volta dos 2.15 a 2.40 cada ação, deixei de lado a mesma.
Agora voltei a carga com a carne quase toda no assador, entrada com 80 % do capital nos 1.691 e estou longo tipo deposito a prazo 2 a 5 anos, vamos ver.
O meu primeiro investimento que fiz na bolsa foi em 2008 na referida Mota Engil, comprei na altura a 3.20 e passado 2 meses acabei por vender a cerca de 3.00 euros, perdendo uns trocos na altura, como tinha dado mal afastei-me dela por uns anos, voltei agora a carga mas com outra estrategia de longo longo prazo, posso perder tudo ou quase tudo, ou então tenho que ganhar uns trocos, como não fiz da outra vez.
O tempo o dirá.
Obs: na minha modesta opiniao o grande problema é psicologico, aguentar ver a cotação a cair não será para todos. Ou se é convicto ou maluco.

Caro JP, acompanhando a ME há algum tempo, permito-me dizer apenas uma coisa: reitero o que afirmei há uns dias, ela arranca bem com duplos fundos ou em sólidas bases de alguns meses.
Não quer dizer que não possa subir uns 10 ou 15% a curto prazo, mas para um investimento a longo prazo talvez não seja má ideia controlar um pouco o não afastamento desses 1,69... Especialmente se se trata de 80% do capital.
Se o SP500 estivesse nos 1500 ou 1400 pontos, com o futuro (actual?) bear já bem desenvolvido, o risco seria menor. Mas imaginando o que uma queda de 20 ou 30% pode fazer também no PSI, atirando-o para os 4000 ou 3500 pontos, e sabendo que a Mota leva sempre a dianteira e amplifica a coisa + Angola, etc, não custa muito perspectivá-la a 1 euro ou 0,9c... Mesmo que os fundamentais/negócio/diversificação sejam apelativos.
É irracional? É... Mas a irracionalidade do preço é o maior amigo do investidor, desde que se esteja do lado certo, e para isso por vezes é necessário aguardar pacientemente...

Enviado: **14/1/2016 20:33**

Como pequeno investidor, vou deixar aqui a minha maneira de estar na bolsa.
Estou novamente na Mota Engil da seguinte forma, depois de varias entradas e saidas por volta dos 2.15 a 2.40 cada ação, deixei de lado a mesma.
Agora voltei a carga com a carne quase toda no assador, entrada com 80 % do capital nos 1.691 e estou longo tipo deposito a prazo 2 a 5 anos, vamos ver.
O meu primeiro investimento que fiz na bolsa foi em 2008 na referida Mota Engil, comprei na altura a 3.20 e passado 2 meses acabei por vender a cerca de 3.00 euros, perdendo uns trocos na altura, como tinha dado mal afastei-me dela por uns anos, voltei agora a carga mas com outra estrategia de longo longo prazo, posso perder tudo ou quase tudo, ou então tenho que ganhar uns trocos, como não fiz da outra vez.
O tempo o dirá.
Obs: na minha modesta opiniao o grande problema é psicologico, aguentar ver a cotação a cair não será para todos. Ou se é convicto ou maluco.

Enviado: **14/1/2016 20:17**

rubenromao Escreveu:Dados são dados. O source dos dados é outra questão... será essa a questão presumo?
A fonte dos dados vem de vários analistas e várias corretoras.
Não se trata de informação privilegiada, apenas pego em todos os dados e faço o meu trabalho de casa.
O Price Target apresentado é da Bloomberg por exemplo.

Já li aqui muito sobre a EGL, mas nada que ajudasse em concreto, apenas previsões baseadas no histórico.
Têm que se fazer cálculos mais abrangentes baseados em cálculos anteriores, agentes externos e no histórico de forma a obter um valor no espaço tempo futuro mais fiável.
É complexo mas funciona.

Por enquanto estão em hold, quem tem, como eu tenho, e puder aguentar mês e meio vai valer a pena.

Alguém com tantas certezas só pode dar mau resultado! O facto de vir de alguém que acabou de se registar também não ajuda... parece que ainda há quem pense que os investidores aqui do Caldeirão poderão em alguma situação alterar o rumo que está destinado a qualquer título, seja qual for o rumo, para cima ou para baixo, não será por virem aqui com muitas certezas que ele será diferente!

Enviado: **14/1/2016 20:02**

rubenromao Escreveu:Dados são dados. O source dos dados é outra questão... será essa a questão presumo?
A fonte dos dados vem de vários analistas e várias corretoras.
Não se trata de informação privilegiada, apenas pego em todos os dados e faço o meu trabalho de casa.
O Price Target apresentado é da Bloomberg por exemplo.

Já li aqui muito sobre a EGL, mas nada que ajudasse em concreto, apenas previsões baseadas no histórico.
Têm que se fazer cálculos mais abrangentes baseados em cálculos anteriores, agentes externos e no histórico de forma a obter um valor no espaço tempo futuro mais fiável.
É complexo mas funciona.

Por enquanto estão em hold, quem tem, como eu tenho, e puder aguentar mês e meio vai valer a pena.

Companheiro, talvez tenhas razão e eu presumo que tenhas, mas vê-la a cair desta forma até dá calafrios. Uma empresa desta envergadura que bate mínimos de 3 anos não pode estar grande espingarda...
Eu também estou dentro a longo prazo e todos os dias desejo que o sentido se inverta, mas, já ando nisto há meses. À luz das evidências sabemos que Angola, o Brasil, o petróleo e a construção são quatro fatores decisivos para a Mota e estão todos na lama. Estou crente que o preço do petróleo inverta a tendência dentro em breve, mas depois até que isso tenha impacto na economia...

Enviado: **14/1/2016 20:00**

Ruben, o problema é que a maior parte das vezes, esses price targets falham rotundamente. Por isso, apoiar-nos neles para dizermos que até final de Fevereiro/Março irá atingir um determinado valor é um argumento muito pouco fiável.

Abraço,
Ulisses

Enviado: **14/1/2016 19:40**

Dados são dados. O source dos dados é outra questão... será essa a questão presumo?
A fonte dos dados vem de vários analistas e várias corretoras.
Não se trata de informação privilegiada, apenas pego em todos os dados e faço o meu trabalho de casa.
O Price Target apresentado é da Bloomberg por exemplo.

Já li aqui muito sobre a EGL, mas nada que ajudasse em concreto, apenas previsões baseadas no histórico.
Têm que se fazer cálculos mais abrangentes baseados em cálculos anteriores, agentes externos e no histórico de forma a obter um valor no espaço tempo futuro mais fiável.
É complexo mas funciona.

Por enquanto estão em hold, quem tem, como eu tenho, e puder aguentar mês e meio vai valer a pena.

Enviado: **14/1/2016 19:07**

Quais são os dados que dispões?

Abraço,
Ulisses

Enviado: **14/1/2016 18:57**

Segundo os dados que disponho creio que até final de Fevereiro início de Março atingirá os 2€ visto ter um potencial enorme.

: Screen Shot 2016-01-14 at 17.48.54.png (12.39 KiB) Visualizado 4499 vezes

Enviado: **14/1/2016 17:55**

Stopado hoje, as perdas foram as que estavam previstas, portanto nada que a carteira não pudesse sofrer.

Agradeço a todos o feedback que foram dando ao longo do trade, estou aqui para aprender e todo o feedback é importante.

Aos que estão dentro, desejo boa sorte e prudência, convém definir um stop loss e aceitar as perdas em determinado momento.

Cumprimentos

Enviado: **14/1/2016 17:40**

Cá para mim está assim...

Enviado: **14/1/2016 16:49**

Isto há muito que não está para subidas, parece-me que só vai parar quando estiver na casa de 1€.

Enviado: **14/1/2016 15:48**

Uma recuperaçãozita ate final da sessão era bem vinda,como e uma aposta de longo prazo mantenho-me dentro. :-k

Enviado: **14/1/2016 14:38**

Esta já só com escala logarítmica:

: mota-engil.png (19.84 KiB) Visualizado 4837 vezes

Parece cada vez mais evidente que vai a caminho do 1€ a médio prazo, embora seja perfeitamente possível, até provável, um puxão aos 2€ em breve.

Enviado: **14/1/2016 12:22**

Só para avivar a memória.

CumPrim/
valeaquilino

Enviado: **14/1/2016 11:56**

A melhor opção é mesmo estar fora nestes dias !!

Enviado: **14/1/2016 11:49**

Não para de cair a cotação!

Será que anda vai sobrar para os "obregacionistas"?

Enviado: **14/1/2016 10:58**

000nnn000 Escreveu:Não encaro isto como um jogo e estou disposto a assumir perdas, como disse inicialmente tenho um stop loss bem definido.
Apenas achei estranho que na altura em que fiz o comentário, com os indicadores positivos (psi e petróleo) ela estava com uma queda superior a 1%

A tendência é claramente descendente, mas enquanto se mantiver no canal que defini em cima, vou esperar para ver em que sentido rompe

Já não precisas de te preocupar mais com isso, o stop foi acionado, ponto final... quando defino uma estratégia com base na evolução das cotações, no preço, não me parece que faça sentido andar à procura de razões para as quedas ou subidas, é uma batalha perdida de onde não retiramos nada verdadeiramente importante para aquilo que é essencial, ganhar dinheiro!

Enviado: **14/1/2016 9:51**

tadinha da mota...que calote os africanos vao dar :shock:

Enviado: **13/1/2016 16:52**

Os ursos estão a disparar muito, vamos se no final da sessão não se encrava a arma.

Enviado: **13/1/2016 16:42**

Não encaro isto como um jogo e estou disposto a assumir perdas, como disse inicialmente tenho um stop loss bem definido.
Apenas achei estranho que na altura em que fiz o comentário, com os indicadores positivos (psi e petróleo) ela estava com uma queda superior a 1%

A tendência é claramente descendente, mas enquanto se mantiver no canal que defini em cima, vou esperar para ver em que sentido rompe

Enviado: **13/1/2016 16:34**

000nnn000 Escreveu:Bem acho que o petróleo cair já não é desculpa para a Mota cair.
Muito estranho o fecho de ontem e o comportamento hoje...

Alguma opinião?

acho que a tendencia de queda comanda as operações, e encaras-te isto como se fosse uma especie de " um jogo" ah vou entrar a 1,7 e saio a 2! sais se o mercado o permitir levando la a cotação...e o ambiente em torno da mota é mau, podes ainda ter sucesso, mas nos mercados não é tao facil ganhar dinheiro de repente contra uma tendencia marcadamente forte, é que adivinhar inversões de tendencia não é propriamente facil, enfim o lucro que parece facil é lixado, se fosse assim fazia-se meia duzia de negocios e tinha-se uma rentabilidade acima dos 50% :oh:

Enviado: **13/1/2016 16:10**

000nnn000 Escreveu:Bem acho que o petróleo cair já não é desculpa para a Mota cair.
Muito estranho o fecho de ontem e o comportamento hoje...

Alguma opinião?

Desinteresse pelo sector da construção? :twisted:

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