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Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/11/2020 0:23
por NirSup
peaners Escreveu:Alguém sabe explicar porque razão a CCCC comprou 55M de ações a 3€?
Se o valor actual é bastante inferior não é um mau negócio para os chineses?


Os chineses não compraram a Mota pelo seu valor intrínseco. Mas pelo valor estratético da Mota. São valores intangíveis, difíceis de calcular. E de valorizar em bolsa. VOILÀ!
By Nirvana

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/11/2020 0:13
por nunoand99
peaners Escreveu:
Opção pelo englobamento no IRS.



Obrigado pelo conselho, mas não é a mesma coisa que vender as acções no dia antes de dividendos.

É uma recuperação do dinheiro que adiantaste, pelo que origina o mesmo problema de cash flow.

Além disso penso que também podes optar pelo englobamento das mais valias, pelo que na comparação da fiscalidade com as mais valias é quase a mesma coisa.

Talvez seja conveniente não esquecer que a acção no dia em que dá o dividendo, tudo o resto constante, desde pelo valor do dividendo.

Saudações & Bons Negócios

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/11/2020 0:09
por nunoand99
Olha bestas,

Ninguém, era um particular, obviamente, e já que aprecias preciosismos, residente em Portugal.

Se por acaso és bom nessas preciosidades da contabilidade (essa área superior do ensino, cultura e educação), ainda bem para ti, pode ser que queiras trabalhar para mim, estou sempre aberto a bons conselhos, e pago por eles (e dou boas prendas de Natal! :wink: )

Só com aquilo que ganhei HOJE na MOTA, dá para pagar 5 anos de avença mensal com um contabilista.

Não te esqueças agora de dizer ah não e tal, que se for numa off shore e la la la.

Quanto à malta que referes que bazou, provavelmente por causa de algumas bestas que aqui andam, bolachas e batatas, eu sei onde eles andam, e ando lá com eles :wink:

E agora há-de vir algum moderador para te salvar, porque de outra forma não te safas! 8-)

E entretanto eu vou recebendo PM's de amizade, agradecimento, esclarecimento de duvidas, e pedidos de aconselhamento :P

Um bem haja para ti

Saudações & Bons Negócios

P.S E já agora ficas sabendo, os que bazaram, não bazaram só por causa de pessoas como tu, bazaram também por causa daquela moderação que agora vem aqui fingir que eu é que fiz alguma coisa de mal, quando eu só te respondi no mesmo tom que usaste comigo sem eu te dar confiança para tal, e sem te conhecer de lado nenhum, Se tu me deste confiança a mim para te responder na mesma moeda, é um problema teu.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/11/2020 0:02
por peaners
nunoand99 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
bigest Escreveu:Também estou à espera do anúncio dos dividendos, deve ser para a semana; é só um feeling!


entao faz um AC e anuncia dividendos looool....na roménia tudo come


Tiveste imensa graça :lol:

Mas estamos a falar de Portugal, não te esqueças! :wink:

De qualquer forma, eu espero que não haja dividendos, isso obriga a saltar fora.

NUNCA recebo dividendos, embora já tenha recebido alguns por distracção.

Ninguém que faça retenção na fonte quer receber dividendos.

Para quê pagar a retenção na fonte agora, se posso pagar só o imposto sobre as mais valias (se as tiver, porque também podemos fazer operações "fiscais" neste tema) daqui a 12 meses.

Cash flow is king, lá nisso os Americanos sabem-no bem :)


Saudações & Bons Negócios


Opção pelo englobamento no IRS.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/11/2020 0:01
por peaners
Alguém sabe explicar porque razão a CCCC comprou 55M de ações a 3€?
Se o valor actual é bastante inferior não é um mau negócio para os chineses?

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 23:44
por NirSup
Sometimes all we need is one BIG WINNER.
Have a great weekend, lucky traders!
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 22:43
por xxx...talha bestas...xxx
nunoand99 Escreveu:
Ninguém que faça retenção na fonte quer receber dividendos.


E, se o terceiro que recebe for uma empresa? :shock:

nunoand99 Escreveu:Cash flow is king, lá nisso os Americanos sabem-no bem :)


cash flow is king :lol:

E, se a retenção feita, depois do IRC a pagar estimado versus a pagar, for a receber? :lol:

Há malta que se julga mesmo a última bolacha do pacote? :mrgreen:

Haja paciência

Começo a perceber o porquê de haver muito bom participante, que já era....

E, não mais volta..... :cry:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 22:09
por nunoand99
Artista Romeno Escreveu:
bigest Escreveu:Também estou à espera do anúncio dos dividendos, deve ser para a semana; é só um feeling!


entao faz um AC e anuncia dividendos looool....na roménia tudo come


Tiveste imensa graça :lol:

Mas estamos a falar de Portugal, não te esqueças! :wink:

De qualquer forma, eu espero que não haja dividendos, isso obriga a saltar fora.

NUNCA recebo dividendos, embora já tenha recebido alguns por distracção.

Ninguém que faça retenção na fonte quer receber dividendos.

Para quê pagar a retenção na fonte agora, se posso pagar só o imposto sobre as mais valias (se as tiver, porque também podemos fazer operações "fiscais" neste tema) daqui a 12 meses.

Cash flow is king, lá nisso os Americanos sabem-no bem :)


Saudações & Bons Negócios

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 21:22
por Punitor
Artista Romeno Escreveu:
bigest Escreveu:Também estou à espera do anúncio dos dividendos, deve ser para a semana; é só um feeling!


entao faz um AC e anuncia dividendos looool....na roménia tudo come


Não creio que neste caso o Aumento de Capital tenha alguma coisa a ver com os dividendos...
O Aumento de Capital faz-se no contexto do arranjo de uma parceria, dita estratégica. Caso contrário, talvez não houvesse Aumento de Capital...
Os dividendos reportam-se aos lucros obtidos em 2019 e que ficaram suspensos, para posterior ponderação.
Todavia, não creio que a Mota distribua dividendos até ao final do ano referentes aos lucros de 2019, não pelo Aumento de Capital, mas pela evolução da pandemia, que não foi favorável... Aliás, os resultados do primeiro semestre deste ano refletiram já isso de forma clara...

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 20:42
por moritz
Artista Romeno Escreveu:entao faz um AC e anuncia dividendos looool....na roménia tudo come


não vão anunciar um AC por se precisarem de capitalizar, portanto não vejo como um invalida o outro...

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 20:35
por maturidade
moritz Escreveu:acresce ainda a possibilidade de serem distribuídos dividendos até ao final do ano, como foi mencionado em maio/junho.
Os dividendos ficaram dependentes da evolução da pandemia e do seu impacto.
Outras cotadas já o estão a fazer!...

bom fim-de-semana a todos


Boas.
SONHAR É BOM...
continua nos teus sonhos............... :shame: :shame: :shame: :shame:

abraços

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 20:33
por Artista Romeno
bigest Escreveu:Também estou à espera do anúncio dos dividendos, deve ser para a semana; é só um feeling!


entao faz um AC e anuncia dividendos looool....na roménia tudo come

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 20:31
por bigest
Também estou à espera do anúncio dos dividendos, deve ser para a semana; é só um feeling!

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 19:39
por moritz
acresce ainda a possibilidade de serem distribuídos dividendos até ao final do ano, como foi mencionado em maio/junho.
Os dividendos ficaram dependentes da evolução da pandemia e do seu impacto.
Outras cotadas já o estão a fazer!...

bom fim-de-semana a todos

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 19:11
por forza algarve
bom final de semana para todos e esperemos que semana que vem possamos nos aproximar aos 2 euros..e' assim..se quer sempre mas :mrgreen: :mrgreen:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 18:50
por nunoand99
Ora what a week! :) :lol: 8-)

Entretanto sai para ir fazer umas compras de BLACK FRIDAY, que também é preciso gastar dinheiro with ourselves and the ones we love.

Fui até ao Corte Ingles aproveitar os 20% + 25% em Moda Homem, e a ETRO está com 40%. A ETRO só existe em Portugal no Corte Ingles, Aconselho vivamente. Italian Stuff. Milano made! :wink:

Estive a checkar agora o fecho, e acabei a semana com 33% do capital metido nisto, com valor de compra do ultimo break, 1,744€.

Pode parecer muito a um valor muito alto, mas se Segunda Feira abrir a descer 10%, o que já seria uma catástrofe, é uma pequena perca de 3,3% sobre o capital total, e uma pequena parte dos lucros só desta semana.

Segunda Feira é rewind and repeat, e ainda bem que fechou a mais de 0,50% do máximo de hoje, que será o potencial break para Segunda Feira, porque fechar a menos de 0,50% do máximo aumenta a probabilidade de falso break.

Esperava mais volume no fecho.

Para a semana há mais.

Saudações & Bons Negócios.

P.S. Os que estão a comprar são os mesmos que estão a vender, para ir controlando a magnitude da subida do preço, até porque não há vendedores face à procura. E até provocam os STOP LOSS de propósito para as apanhar um pouco mais abaixo. O chamado comprar de fininho. Esta semana foi sempre a mesma coisa. Os down ticks são os compradores a recuar, não são os vendedores a despejar.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 18:33
por Àlvaro
Punitor, ponderei essa opção, acabei por vender 50% da posição, sendo que um recuo me fará reentrar ou então esperar pelo aumento de capital que de facto é uma incógnita.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 18:22
por Punitor
Bem, eu j´a poderia ter vendido algumas, mas tenho-me aguentado.
As interpretações são sempre múltiplas e cada cabeça tem a sua sentença..., e ainda bem que assim é.
A empresa está barata, apesar dos resultados, não em relação ao passado, mas em relação ao potencial acrescido que terá no futuro.
Continuo a achar que a parceria, dita estratégica, será mais estratégica para os chineses...
Quem nos garante que os chineses compraram caro? Eles sabem muito bem fazer as suas contas e podem ter considerado que foi muito barato e oportuno e, sobretudo, estratégico ter uma participação numa construtora europeia... E, talvez a família Mota tenha considerado que o crescimento da empresa será catapultado pelos chineses. A estratégia dos chineses talvez não seja a mesma estratégia da família Mota e ambas conseguem coabitar no mesmo negócio e criar sinergias que beneficiarão uns e outros.
A Mota mantém o seu rumo, com um volume de negócios até superior à média dos últimos anos.
As burocracias envolvidas nestes processos são sempre morosas.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 17:58
por forza algarve
na verdade o fecho poderia ter sido um bocado melhor...
detalhes do aumento de capital pelo que tenho visto nao vao poder sair ate que a assembleia nao aprovar o poder para que a administraçao faça um plano sobre isso...

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 17:45
por baer
A CCCC bem que me podia ter contactado também.
Vendia-lhes as minhas por bem menos de 3.08 :D

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 17:09
por xxx...talha bestas...xxx
quem acompanha a ME, sabe que a variação deste papel é astronómica, definição de astronómica, muito superior ao seu beta.

A ME é uma empresa familiar.

A família Mota, para vender a sua empresa não poderia nunca fazê-lo abaixo daquilo que julgam ser o real valor da empresa.

E, para esta afirmação, deixo-a para os comentários dos analistas da análise fundamental.

Apesar de perceber de análise de balanços, e outras peças financeiras, há muito que me deixei disso para negociar em bolsa.

Voltando à Mota.

O último aumento de capital na ME foi feito com o propósito de retirar a ME África de bolsa, papel que cotava nos países baixos.

Na altura, o AC foi feito a € 2,40.

Pessoalmente não sei se este AC será feito a € 2,40, ou a valores superiores, ou tão pouco se a ME irá à falência amanhã. :mrgreen:

O que sei, é que, a empresa anunciou que os chinos compraram 23% do capital, pelo valor que a familia mota esteve disposta a vender, neste caso, foram os € 3,08/por acção.

Mas, muito importante é o último parágrafo do comunicado. Anúncios de AC far-se-ão quando oportuno.

Agora quem quiser, que faça as análises que desejar, acerca deste último parágrafo. :lol:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 16:51
por Àlvaro
nuno, estamos empatados na dúvida e quando é assim opto por deixar ir metade, esta indecisão está a testar-nos os nervos. Uma coisa é certa: metade fica a passar o fim de semana comigo a outra irá. Uma quebra deste valor dará depois direito a reentrada. Está definida a estratégia. Bom fim de semana. :wink:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 16:12
por nunoand99
Vá lá, quebra lá esses 1,75€!

Ainda tenho uma data de ordens dadas até aos 1,822€ :wink:

Querem ver que isto vai ser um leilão de fecho em grande? 8-)

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 16:10
por trend=friend
Convém ver o primeiro comunicado, que diz alguma coisa... se assim é, 330m de ações (velhas e novas) a quanto devem estar valorizadas para se conseguir os 750m? É que a avaliação que indicam não se pode basear em 750m apenas para alguns, mas para todos os efeitos da operação e accionistas...

Os 2,40 que o talha bestas indicou como referência baseiam-se no preço do último AC e penso que foi uma observação muito pertinente e que não anda longe destes valores. A mim dava-me 2,27. Há que aguardar, pouco se pode acrescentar


“Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750 milhões, irá reforçar as capacidades financeiras, técnicas e comerciais do GRUPO MOTA-ENGIL, a fim de aumentar as suas atividades em todos os mercados e abrir novas oportunidades para novos desenvolvimentos.”

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/11/2020 15:58
por lito
forza algarve Escreveu:ma so aumento de capital e' feito pra que??
ecomo pode ser feito a 2,40 se as açoes cotam 1,70..
ha muitas incertezas por isso nao sobe mais ainda


os chineses sabem fazer contas.... eles são muito espertos.... para mim pagaram um premio ao mota para entrarem na empresa... e agora o aumento de capital vai ser abaixo da cotação em bolsa....

lita