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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 21/12/2015 11:59

Yurca Escreveu:Bom dia,

Alguém já tem mais informação que possa "adiantar"?

Ou alguém já sabe algo mais dado estar hoje a descer aprox. 4%?

Cada vez percebo menos o que se passas e o que se vai passar. Estou completamente "às aranhas" sem saber que fazer.

Vale a pena comprar agora com o preço < ao preço do AC?

O comprar depois do AC?

Qual o preço da acção após AC?

Porque está a descer hoje 4%..está tudo a livrar-se delas ...por não saber o que se vai passar? ou porque o que se vai passar é pior do que ficar com elas?

obrigado

Yurca


Podem dizer-te que é do petróleo estar em mínimos de 11 anos, as commodities pela rua da amargura, a FCC a cair 6%, por o aumento de capital estar a decorrer ou porque alguém despejou meia dúzia delas (isso, 300.000 são peanuts...), que ninguém te saberá dizer o que é.

Se vale a pena comprar, só se depois da tua análise técnica e fundamental entenderes que há motivos objectivos para reforçar (ou para vender).

Esquece o aumento de capital porque provavelmente nem vai ser subscrito porque serviu apenas para igualizar a oportunidade de todos os accionistas acederem a novas acções que permitissem manter o nível de equity após a recuperação da ME África pela casa-mãe. Não é um aumento de capital para verdadeiramente aportar novo cash. Não quer dizer que não tenha repercussões na negociação, mas ninguém sabe dizer qual um hipotético preço pós-operação porque isso não é tecnicamente possível.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 21/12/2015 11:53

e lá vai ela para novos mínimos de quase 3 anos...
Já não sei o que esperar desta cotada....
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Yurca » 21/12/2015 11:46

Bom dia,

Alguém já tem mais informação que possa "adiantar"?

Ou alguém já sabe algo mais dado estar hoje a descer aprox. 4%?

Cada vez percebo menos o que se passas e o que se vai passar. Estou completamente "às aranhas" sem saber que fazer.

Vale a pena comprar agora com o preço < ao preço do AC?

O comprar depois do AC?

Qual o preço da acção após AC?

Porque está a descer hoje 4%..está tudo a livrar-se delas ...por não saber o que se vai passar? ou porque o que se vai passar é pior do que ficar com elas?

obrigado

Yurca
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por _Noah » 18/12/2015 0:48

Ora bem...

1. Que o aumento de capital é para construir valor, a generalidade poderá assim concordar. ( a ver vamos :D )
2. Que a ME tem uma dívida elevada, ter, até tem, mas, se não tivesse, não era a mesma coisa :mrgreen:
3. Desde março, quando apenas era a blackrock a shortar a ME, a família mota não comprou uma única acção.
4. Só quando a FIL entrou no carrossel, é que a família mota iniciou as compras.
5. Vender activos não core, todos as administrações vendem, resta saber qual o preço de venda desses activos, e o que se fará com a guita, reduzir a dívida era perfeito.
6. Se a família mota já possui mais de 50% da empresa, para quê continuar a comprar? (Eles lá sabem, mas de certeza que não será para ganhar em 2016 € 0,11 por cada acção agora adquirida, em dividendos)
7. Numa acção pouco líquida mais de 2% de posição em shortes, já aqui se falou, mas, ou o spike vem para baixo e os shortes ganham...., ou o spike vem para cima e a entaladela é geral.
8. Mas, se os shortes tem razão, porquê que a família mota não espera, e compra as acções mais lá em baixo :-k ?
9. Não sei quantos direitos foram alienados na segunda-feira, nem estou preocupado, todavia, quem vendeu, vendeu bem, a € 0,009, e a € 0,008, quando hoje estão a € 0,001 :mrgreen:
10. Em 2015 não espero nada mais da ME, nem a análise técnica me guia, pois se por um lado a percentagem short é elevada, por outro, o aumento de capital, como diz o JJ, atrofia isto tudo :mrgreen:

Bom Natal, e feliz ano de 2016!

_Noah
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por ruiii » 17/12/2015 23:57

que coisa confusa :roll: :) :roll: :roll: :roll: :wall: :wall: :wall:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por katolo » 17/12/2015 1:53

ruiii Escreveu:e quem não for ao aumento de capital e nem vender os direitos o que acontece ???????


Eu nao vou e duvido que venda os direitos. Pagava mais de comissao do que aquilo que ganhava, se os conseguisse vender.

Simplesmente fico com a minha posiçao mais diluída, mas como o AC nao é para pagar divida mas para recuperar um ativo, nao fico muito preocupado...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por ruiii » 17/12/2015 1:24

e quem não for ao aumento de capital e nem vender os direitos o que acontece ???????
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JR62 » 17/12/2015 1:20

Estive hoje a assinar a OC do AC e acabei por deixar o assunto em stand by é que como acabei de ler por aqui não dá para compreender este AC . Os direitos neste caso parecem ser uma figura de estilo não se descortina o seu valor. Quando do spin-off da Mota Engil África a cotação da Mota Engil corrigiu salvo erro qualquer coisa como 0,50€ agora com a reintegração na casa mãe a cotação da Mota Engil deveria corrigir em alta um valor idêntico, não vejo outra explicação para a trapalhada que está a parecer este AC.
Editado pela última vez por JR62 em 17/12/2015 1:48, num total de 1 vez.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Yurca » 14/12/2015 15:29

Ulisses Pereira Escreveu:yurca, não leves a mal mas estou por fora do processo, não é um aumento de capital normal, pelo que teria que ler com cuidado tudo e nestas semanas não tenho hipóteses de o fazer. E para estar a mandar uns "bitaites" sem certezas do que estou a dizer, prefiro ficar calado. Espero que compreendas.

Abraço,
Ulisses



Olá Ulisses,

Levar a mal não levo mas..desiludido estou.

Pois se há tema interessante e útil a discutir neste momento seria este assim que sinceramente fico desiludido.

Fico também desiludido por dizeres que não acompanhas o processo. Sendo um tema de discussão já levantado por vários users com bastantes dúvidas...fico desiludido.

Pensava que o fórum acima de tudo seria para tirar duvidas, ajudar, fazer compreender, não apenas o que no apetece mas o que no aparece....

Assim que é verdade que a desilusão é muita.

Todos temos o nosso trabalho e compreendo mas gerir o fórum acho que faz também parte do teu trabalho, e da tua equipa.

Mas como todos temos a liberdade de decidir e de exprimir as nossas decisões, por isso fizeste a a tua e eu a minha.

Cumprimentos,

O desiludido.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/12/2015 13:15

yurca, não leves a mal mas estou por fora do processo, não é um aumento de capital normal, pelo que teria que ler com cuidado tudo e nestas semanas não tenho hipóteses de o fazer. E para estar a mandar uns "bitaites" sem certezas do que estou a dizer, prefiro ficar calado. Espero que compreendas.

Abraço,
Ulisses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por already » 14/12/2015 10:42

Eu também gostaria que alguém mais experiente desse uma ajuda neste tópico! Continuo sem saber o que fazer com os direitos?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Yurca » 14/12/2015 9:28

Bom dia mais uma vez...

Ulisses, será que podes dar uma ajuda a este tópico?

Penso que todos teremos interesse em saber como decorrerá este aumento de capital.

A que preço ficarão as acções que actualmente temos em carteira?

Não subscrevendo o aumento de capital, dado o preço actual ser inferior ao preço subscrevendo, "deveríamos" comprar acções agora ou posteriormente ao aumento de capital, isto para minimizar os efeitos do mesmo na nossa carteira actual.

Creio que serias a pessoas mais indicada para o fazer, ou alguém do jornal. Depois de tantos pedidos creio que já se justifica uma intervenção sobre o tema.

Obrigado
Cumprimentos,
Yurca
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por groo99 » 13/12/2015 16:59

katolo Escreveu:Enquanto a malta vai mandando bitaites do valor da empresa, a familia Mota vai comprando desalmadamente e ja tem quase 50% da companhia. Faz-me lembrar o tipo da Altri. Enquanto andavam a ver os graficos e se ia para cima ou para baixo ele la se foi enchendo. Tivesse eu mais dinheiro...


Boas, é sempre interessante ver que as compras industriais de ações da altri entre os 2 e 2,5 pelo Paulo Fernandes não passaram indiferentes só a mim...
Agora, aqui na Mota, vamos a ver o que isto dá.
São os Motas a comprar e os curtos a aumentar/manter as posições ....
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por katolo » 13/12/2015 3:34

Enquanto a malta vai mandando bitaites do valor da empresa, a familia Mota vai comprando desalmadamente e ja tem quase 50% da companhia. Faz-me lembrar o tipo da Altri. Enquanto andavam a ver os graficos e se ia para cima ou para baixo ele la se foi enchendo. Tivesse eu mais dinheiro...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por katolo » 12/12/2015 21:45

A divida deve estar a baixar. Estao a vender ativos nao estrategicos. Parece que a seguir é parte da Ascendi
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por richardj » 12/12/2015 21:30

Sinedrio Escreveu:O que eu observo é que a divida da Mota-Engil está a atingir cada vez mais, contornos assustadores !!


A mota não está a reduzir os custos financeiros?

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sinedrio » 12/12/2015 19:22

O que eu observo é que a divida da Mota-Engil está a atingir cada vez mais, contornos assustadores !!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por groo99 » 12/12/2015 3:37

Está aqui um dos mistérios do PSI18.
Durante o dia alguém andou a comprar direitos que com a cotação a preços de hoje não valem nada....
Ou o tipo é burro ou existe aqui alguma coisa.
É de ir observando.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 11/12/2015 13:02

Então não é que não posso vender os meus direitos porque a bolsa exige uma ordem mínima no valor de 100€!!!!
Para isso, aos preços actuais dos direitos, tinha que deter uns 20 000.
A pensar que ainda ia arranjar dinheiro para um jantarzito...

Edit - Afinal são mariquices da plataforma. Resolvido!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/12/2015 11:34

zguibz Escreveu:Gostava que alguém mais inteligente do que eu, me explicasse nem que seja através de desenho; porque é que alguém compra o "direito de adquirir acções" a um preço muito superior ao valor de mercado, quando pode adquirir pura e simplesmente as mesmíssimas acções por um valor muito mais baixo?

Será com a intenção de negociar esses mesmos direitos?
Ok, mas que perspectivas existem de valorização desses direitos, quando esses direitos, só dão direito a perder dinheiro?

Se os pequenos accionistas não estiverem interessados em participar no AC, o que acontece às acções que não forem subscritas?

Não sei porquê, mas acho este AC bastante estranho...


Podem existir duas justificações:
- conseguir tomar uma posição na empresa muito superior à que a normal liquidez da acção permite (ex: comprar 10% da sociedade). Ainda assim, esse eventual comprador estaria a pagar um prémio de 20% para poder aceder a esse bloco...;
- o que não for subscrito não será subscrito por ninguém, creio que está nas condições. O AC não é verdadeiramente necessário para pôr dinheiro na empresa, é apenas para "igualizar" accionistas.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por zguibz » 11/12/2015 11:26

Gostava que alguém mais inteligente do que eu, me explicasse nem que seja através de desenho; porque é que alguém compra o "direito de adquirir acções" a um preço muito superior ao valor de mercado, quando pode adquirir pura e simplesmente as mesmíssimas acções por um valor muito mais baixo?

Será com a intenção de negociar esses mesmos direitos?
Ok, mas que perspectivas existem de valorização desses direitos, quando esses direitos, só dão direito a perder dinheiro?

Se os pequenos accionistas não estiverem interessados em participar no AC, o que acontece às acções que não forem subscritas?

Não sei porquê, mas acho este AC bastante estranho...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/12/2015 10:46

trend=friend Escreveu:
Diacono Escreveu:Estava convencido que era hoje o inicio da negociação, mas afinal enganei-me. Começa dia 11.
Ainda assim, não antevejo grande oscilações no valor.
Qual o interesse em subscrever direitos para comprar acções mais caras do que no mercado?
Estar-me-á a escapar algo?


É interessante acompanhar este AC do ponto de vista teórico, acho que é realmente único...

- Em termos gerais, a atribuição de direitos num AC destina-se a possibilitar o nivelamento de todos os accionistas pré-AC. Ou seja, compensa parte da diluição resultante do AC, visto terem uma posição de x% e com a ampliação do capital passarão para y%;

- O exercício dos direitos, por seu lado, visa impedir a diluição e fazer com que a posição acionista em % fique a mesma, fazendo equivaler x e y no que toca ao equity na empresa.

Assim, quem acorre a um AC junta ao valor económico atribuído pelo simples facto de ser acionista potencialmente diluído (direitos) uma nova contribuição (materializada com o seu exercício) que visa evitar precisamente a diluição. Neste AC, em que não se justifica acorrer a ele de um ponto de vista económico, e ainda que a matemática dos tradicionais AC pareça dizer outra coisa por isso mesmo, resta saber se existirá o reconhecimento do valor do primeiro parágrafo, ou seja, a diluição potencial que um acionista irá sofrer.


Pelos vistos existe o reconhecimento do valor do primeiro parágrafo...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Negocios Mendes » 11/12/2015 10:44

Bom dia!

os direitos já começaram mesmo a negociar?

Alguém tem conta no Bigonline? eu tenho e não existe sequer nenhuma menção aos direitos da Mota.

Obrigado!
Cumprimentos,
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fff » 11/12/2015 10:15

A Mota deve estar a subir 2% animada pelos MOTA-ENGIL DS15 que sobem imenso para 0.008, embora exista neste momento vendedor a 0.004
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Yurca » 11/12/2015 10:09

Bom dia a todos,

Dia 11 já chegou.

Já aparece na minha conta uma opção extra que não existia antes assim que...há que tomar decisões. Mas quais decisões?

Tanta mensagem mas nada de concreto. Sinceramente esperava que alguém fizesse uma análise mais detalhada desta operação.

Em ultimo caso, como já tinha solicitado anteriormente, e creio Ulisses, que cabe a ti de dar um ajudinha aqui ao fórum. Também seria uma bom tema de noticia.

Uma vez mais obrigado antecipadamente pelos vossos comentários.

Cumprimentos,
Yurca
 
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