Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
A Causa das Coisas
Depois de ver a queda a pique da CCCC - China Communications Construction Co - (17,80 CNY, em 20/07/2017 para o mínimo de 6,50 em 04/02/2021), dei comigo a pensar o seguinte: a missão da empresa (estatal chinesa) visa atingir os fins estratégicos da China. O lucro não é nem de perto nem de longe o seu escopo social. E os acionistas? A China está-a a borrifar para os acionistas e para a defesa dos interesses dos acionistas. A empresa até pode fazer obras de centenas de milhões de dólares, financiadas obviamente pela China, a perder dinheiro. Qual o problema?
Os países onde a obra foi feita ficam devedores da China, que posteriormente irá cobrar-se de alguma forma da impossibilidade desses países pagarem a dívida.
A empresa pode ter perdido dinheiro, mas a China ganhou mais um porto para descarregar as suas mercadorias.
Só espero que a ME não seja ela própria vítima inocente desta engrenagem diabólica: estar ao serviço dos objetivos estratégicos da China.
Os chinos não brincam em serviço.
By Nirvana
Depois de ver a queda a pique da CCCC - China Communications Construction Co - (17,80 CNY, em 20/07/2017 para o mínimo de 6,50 em 04/02/2021), dei comigo a pensar o seguinte: a missão da empresa (estatal chinesa) visa atingir os fins estratégicos da China. O lucro não é nem de perto nem de longe o seu escopo social. E os acionistas? A China está-a a borrifar para os acionistas e para a defesa dos interesses dos acionistas. A empresa até pode fazer obras de centenas de milhões de dólares, financiadas obviamente pela China, a perder dinheiro. Qual o problema?
Os países onde a obra foi feita ficam devedores da China, que posteriormente irá cobrar-se de alguma forma da impossibilidade desses países pagarem a dívida.
A empresa pode ter perdido dinheiro, mas a China ganhou mais um porto para descarregar as suas mercadorias.
Só espero que a ME não seja ela própria vítima inocente desta engrenagem diabólica: estar ao serviço dos objetivos estratégicos da China.
Os chinos não brincam em serviço.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Está a ficar sem gasolina....
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ainda anda aqui ursaria americana com poder de fogo.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Optimiza Escreveu:NirSup Escreveu:CCCC - Cotação China Communications Construction
Ver AQUI:
https://pt.investing.com/equities/cn-co ... nced-chart
Embora CCCC apenas interesse reflexamente (crédito, know-how, parcerias e acesso a mais mercados), para as projeções da MOTA, a capacidade de crédito ilimitado e de poder económico deste acionista minoritário é tremendo (diplomacia económica do Estado Chinês), chegamos a uma conclusão que a análise do zémanel e nirsup não é realista e está fatualmente incorreta:
I - Fatualmente incorreta:
1 - A cotação CCCC valoriza-se 17% nos últimos 5 meses, de 3.21 em Janeiro para 3.90 no fecho de sexta (ver gráfico).
2 - Uma capitalização bolsista CCCC acima dos 14B$ ainda representa alguma coisa. Uma cotação de 3.9 HKD não é "de caca".
3 - Se de facto derem valor aos acionistas minoritários, os "iludidos" da CCCC que apostavam em 2020 numa "cotação de caca" são:
The Vanguard Group, Inc. 158,130,946 3.58%
Goldman Sachs Corp. 108,462,230 2.69%
BlackRock Fund Advisors 73,053,000 1.65%
Fidelity Management & Research Co. LLC 65,273,892 1.48%
Dimensional Fund Advisors LP 63,103,761 1.43%
Nordea Investment Management AB (Denmark) 39,448,954 0.89%
BlackRock Investment Management (UK) Ltd. 30,991,095 0.70%
Allianz Global Investors U.S. LLC 30,012,000 0.68%
BlackRock Advisors (UK) Ltd. 24,014,472 0.54%
BlackRock Asset Management North Asia Ltd. 23,481,606 0.53%
Hang Seng Investment Management Ltd. 19,708,096 0.45%
II - A análise dos mesmos não é realista porque ignoram que a CCCC, sediada em Pequim, o acionista maioritário é o Estado Chinês via Assets Supervision and Administration Commission of the State Council (SASAC). É o "testa de ferro" do Estado Chinês na construção internacional, tendo acesso a recursos e crédito ilimitados, bem como as suas subsidiárias e participadas.
A queda da cotação nos últimos 6 anos ficou a dever-se sobretudo a sanções e impossibilidade de construção para concursos USA, de Donald Trump pelo facto de terem construído o centro espacial Chinês, centenas de instalações militares na China, portos e aeroportos em África via acordos económico-militares e construído as polémicas ilhas artificiais fortificadas no Mar do sul da china (em águas disputadas com o Japão, Vietnam, Filipinas, Malásia e Bangladesh).
Contudo, algumas sociedades estrangeiras controladas a 100% pela CCCC, continuam com obras em pleno nos USA (como a Australiana John Holland e a americana BRC). A posição minoritária na Mota Engil é uma aposta estratégica na Europa do Sul, mimetizando o plano de expansão e aquisição que estão a executar no Brasil, México, Nigéria, África do Sul e Canadá.
Agora com um pézinho na União Europeia via MOTA, Interessará à CCCC manter a sua posição minoritária na MOTA, numa companhia mais saudável, mais rentável e melhor capitalizada, para vir a ganhar mais concursos, no âmbito do novo plano USA de reconstrução e modernização do país (e também nos outros 60 países onde a MOTA tem obras em curso). O acesso a todo o crédito, com taxas competitivas estará assegurado para a MOTA » e o negócio da construção e obras públicas é um negócio Cash intensive (logo, o macro-enquadramento MOTA melhorou muito).
Se por aburdo, a desnatada MOTA quiser comprar uma companhia com o quintuplo do tamanho, tipo Ferrovial, a CCCC "facilitaria" as linhas de crédito necessárias. E, se por absurdo os acionistas maioritários quiserem vender a MOTA, os Chineses compram aquilo pelo valor que eles disserem (sejam 800M€ como 1,2B$).
A CCCC tem operações em todos os continentes, em 89 países, emprega entre CCCC e participadas controladas, 240.000 trabalhadores (133.000 diretos).
Projeções 2021 : Sales 688 B[/b] Net income 2021 19 308 M Yield 2021 6,80% Dividend 2021 4,05%
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
Àlvaro Escreveu:Vale, a figura que referi há dias mantém o mesmo potencial. Para mim houve um forte sinal de compra com a quebra daquela diagonal. Para ti a rotura é falsa? Não me parece, está muito próximo de um suporte em 1.40, faz todo o sentido que seja de factor uma quebra em alta, movimento para uns dias.
A indicação era/ é fiável.
Embora os indicadores recomendassem a compra, não reforcei.
Os Máximos têm sido sucessivamente inferiores. E o espaço vai-se reduzindo...
Comprei GALP com o tinha reservado para as MOTA's, caso elas viessem a: 1,372
CumPrim/
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)
"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Por causa das trovoadas americanas vendi umas coisas, tipo uns pneus. Quero comprar novos no poiso cá em baixo a 1.407.
Mas ainda cá ficaram uma peças!... vamos com calma que anda passarão americano na costa!
Não estou a perceber!!!
Não eras tu que dizias que o fecho de 6ª feira tinha sido bullish????
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Por causa das trovoadas americanas vendi umas coisas, tipo uns pneus. Quero comprar novos no poiso cá em baixo a 1.407.
Mas ainda cá ficaram uma peças!... vamos com calma que anda passarão americano na costa!
Mas ainda cá ficaram uma peças!... vamos com calma que anda passarão americano na costa!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Diacono Escreveu:Àlvaro Escreveu:Vendedores ativos na Mota, nem a deixam respirar, assim que passa verde malham que se fartam!...
Impressionante. Não consegue vir à tona da água.
Vamos ver se é desta. O verão está ai e o tempo não está mau.
Apesar de andarem para aí algumas trovoadas
Re: Mota Engil - Tópico Geral
A que propósito terá de haver uma correlação nas cotações? Nada a ver, a Mota está para a CCCC como a pulga para o elefante. O que é que interessa a cotação da CCCC. Como várias vezes aqui disse os americanos têm ajudado a ratar a cotação, isso vem de Trump, mas como aconteceu com outras empresas de Media que sonhavam destruir, a música agora é outra. E estas empresas com suporte de crédito dos chineses estão muito melhor que outras sem esse suporte. Ponham os cintos sff.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Comparar CCCC com a Mota e transpor os pecadilhos chega a ser um exercício engraçado. Um pouco como a Alibaba vs a Dott dos CTT...
PS optimiza, a valorização não foi 17 mas 21,5%, mas são peanuts. Para quem quiser aceder depressa à cccc o ticker é 1800 em HK
PS optimiza, a valorização não foi 17 mas 21,5%, mas são peanuts. Para quem quiser aceder depressa à cccc o ticker é 1800 em HK
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
A CCCC, após as negociações bem sucedidas com a entrada na ME, tem tido um comportamento em Bolsa (Bolsa de Xangai) positivo: subiu do mínimo de sempre, 6,50 CNY, ocorrido em Fevereiro de 2021, para uns fabulosos 6,68 CNY, cotação da última sexta feira.
Sem dúvida que o acordo com a ME foi claramente positivo para esta cotada.
Ver histórico no mapa anexo.
Sem dúvida que o acordo com a ME foi claramente positivo para esta cotada.
Ver histórico no mapa anexo.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
NirSup Escreveu:CCCC - Cotação China Communications Construction
Razão tem o ZéManuel. É o mais realista de todos.ZéManuel Escreveu:A CCCC é um gigante mas a cotação é uma caca, porque é que a Mota há-de valorizar assim tanto se a CCCC não valoriza?
A malta anda muito iludida.
Ver AQUI:
https://pt.investing.com/equities/cn-co ... nced-chart
Embora CCCC apenas interesse reflexamente (crédito, know-how, parcerias e acesso a mais mercados), para as projeções da MOTA, a capacidade de crédito ilimitado e de poder económico deste acionista minoritário é tremendo (diplomacia económica do Estado Chinês), chegamos a uma conclusão que a análise do zémanel e nirsup não é realista e está fatualmente incorreta:
I - Fatualmente incorreta:
1 - A cotação CCCC valoriza-se 17% nos últimos 5 meses, de 3.21 em Janeiro para 3.90 no fecho de sexta (ver gráfico).
2 - Uma capitalização bolsista CCCC acima dos 14B$ ainda representa alguma coisa. Uma cotação de 3.9 HKD não é "de caca".
3 - Se de facto derem valor aos acionistas minoritários, os "iludidos" da CCCC que apostavam em 2020 numa "cotação de caca" são:
The Vanguard Group, Inc. 158,130,946 3.58%
Goldman Sachs Corp. 108,462,230 2.69%
BlackRock Fund Advisors 73,053,000 1.65%
Fidelity Management & Research Co. LLC 65,273,892 1.48%
Dimensional Fund Advisors LP 63,103,761 1.43%
Nordea Investment Management AB (Denmark) 39,448,954 0.89%
BlackRock Investment Management (UK) Ltd. 30,991,095 0.70%
Allianz Global Investors U.S. LLC 30,012,000 0.68%
BlackRock Advisors (UK) Ltd. 24,014,472 0.54%
BlackRock Asset Management North Asia Ltd. 23,481,606 0.53%
Hang Seng Investment Management Ltd. 19,708,096 0.45%
II - A análise dos mesmos não é realista porque ignoram que a CCCC, sediada em Pequim, o acionista maioritário é o Estado Chinês via Assets Supervision and Administration Commission of the State Council (SASAC). É o "testa de ferro" do Estado Chinês na construção internacional, tendo acesso a recursos e crédito ilimitados, bem como as suas subsidiárias e participadas.
A queda da cotação nos últimos 6 anos ficou a dever-se sobretudo a sanções e impossibilidade de construção para concursos USA, de Donald Trump pelo facto de terem construído o centro espacial Chinês, centenas de instalações militares na China, portos e aeroportos em África via acordos económico-militares e construído as polémicas ilhas artificiais fortificadas no Mar do sul da china (em águas disputadas com o Japão, Vietnam, Filipinas, Malásia e Bangladesh).
Contudo, algumas sociedades estrangeiras controladas a 100% pela CCCC, continuam com obras em pleno nos USA (como a Australiana John Holland e a americana BRC). A posição minoritária na Mota Engil é uma aposta estratégica na Europa do Sul, mimetizando o plano de expansão e aquisição que estão a executar no Brasil, México, Nigéria, África do Sul e Canadá.
Agora com um pézinho na União Europeia via MOTA, Interessará à CCCC manter a sua posição minoritária na MOTA, numa companhia mais saudável, mais rentável e melhor capitalizada, para vir a ganhar mais concursos, no âmbito do novo plano USA de reconstrução e modernização do país (e também nos outros 60 países onde a MOTA tem obras em curso). O acesso a todo o crédito, com taxas competitivas estará assegurado para a MOTA » e o negócio da construção e obras públicas é um negócio Cash intensive (logo, o macro-enquadramento MOTA melhorou muito).
Se por aburdo, a desnatada MOTA quiser comprar uma companhia com o quintuplo do tamanho, tipo Ferrovial, a CCCC "facilitaria" as linhas de crédito necessárias. E, se por absurdo os acionistas maioritários quiserem vender a MOTA, os Chineses compram aquilo pelo valor que eles disserem (sejam 800M€ como 1,2B$).
A CCCC tem operações em todos os continentes, em 89 países, emprega entre CCCC e participadas controladas, 240.000 trabalhadores (133.000 diretos).
Projeções 2021 : Sales 688 B[/b] Net income 2021 19 308 M Yield 2021 6,80% Dividend 2021 4,05%
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- CCCC Bull CP & MP rompeu a LTD 5y.gif (26.32 KiB) Visualizado 17876 vezes
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Vale, a figura que referi há dias mantém o mesmo potencial. Para mim houve um forte sinal de compra com a quebra daquela diagonal. Para ti a rotura é falsa? Não me parece, está muito próximo de um suporte em 1.40, faz todo o sentido que seja de factor uma quebra em alta, movimento para uns dias.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
Raio, a queda previsível é de +/- 50% (correcção)
CumPrim/
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
Àlvaro Escreveu:Vale, isso agora conta zero. Olha o gráfico ficaram sem espaço para baixo, capitularam.
NirSup Escreveu:CCCC - Cotação China Communications Construction
Razão tem o ZéManuel. É o mais realista de todos.ZéManuel Escreveu:A CCCC é um gigante mas a cotação é uma caca, porque é que a Mota há-de valorizar assim tanto se a CCCC não valoriza?
A malta anda muito iludida.
Ver AQUI:
https://pt.investing.com/equities/cn-co ... nced-chart
Obrigado "NirSup" pelo "boneco".
"Àlvaro", um boneco tem sempre que ver, "penso eu de que", e este está bem claro. Descida vertiginosa, provavelmente com uma queda ainda de uns 100%. Muito bem ainda se está a comportar o tio das MOTA`'s.
A Subida de sexta feira, não foi acompanhada e Volume, Parece-me quanto muito um assobio aos patos.
Vou manter-me no meu poiso...
CumPrim/
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- MOTA 11Junho.png (59.28 KiB) Visualizado 18281 vezes
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
CCCC - Cotação China Communications Construction
Razão tem o ZéManuel. É o mais realista de todos.
Ver AQUI:
https://pt.investing.com/equities/cn-co ... nced-chart
Razão tem o ZéManuel. É o mais realista de todos.
ZéManuel Escreveu:A CCCC é um gigante mas a cotação é uma caca, porque é que a Mota há-de valorizar assim tanto se a CCCC não valoriza?
A malta anda muito iludida.
Ver AQUI:
https://pt.investing.com/equities/cn-co ... nced-chart
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- CCCC Hong-Kong.PNG (68.1 KiB) Visualizado 18430 vezes
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Vale, isso agora conta zero. Olha o gráfico ficaram sem espaço para baixo, capitularam.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
Quem pode, por favor, colocar aqui um boneco histórico dos CHINOCAS. Não sei onde ir procurar as cotações.
Obrigado.
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Obrigado.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
A CCCC é um gigante mas a cotação é uma caca, porque é que a Mota há-de valorizar assim tanto se a CCCC não valoriza?
A malta anda muito iludida.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Opcard Escreveu:trend=friend Escreveu:Mas isso és tu que és um kantiano, Opcard... nem toda a gente é assim tão sofisticada.
Ainda que haja uns que acham que são imenso...
PS tomara ela chegar aos 3 ou 4 euros. 10 é uma miragem com os dados operacionais que tem
Não sou mas gostava de ser , tenho admiração pelo filósofo das 10 profissões mas hoje ninguém lê Kant .
O imperativo que expressaste não enganava! Poucos mas bons
Wow, entrar aqui no tópico e ver um bocado de filosofia viva nas mãos do Opcard e do Trend=Friend (nunca fui top nessa cadeira mas o Kant ajustava-se à imprevisibilidade), apetece logo participar no tópico!
PASSADO »» Partindo do pressuposto que todos sabemos que a Mota vem de um 2020 de descalabro (em cima de 6 anos de "gestão menos assertiva") » -17% de faturação, 20 milhões de prejuízo, dívida líquida a subir 22%, paralisações pontuais em 45 obras em 38 países, dívida líquida de 1.3mM€ contabilisticamente, não agravada graças a baixos níveis de provisões artificiais e reporte parcial de dívidas e ónus em participadas.
PRESENTE E FUTURO »» Dá gosto hoje não ir à praia e ler aqui estes posts e destaco outro, do minibull https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 0#p1664728
Genericamente, temos de concordar com o mesmo e aplico esta frase do Kant: "A experiência, como prova da verdade dos juízos empíricos (avaliação sobre status, ciclo e timeline MOTA), nunca é mais do que uma aproximação assintótica da totalidade das percepções possíveis que a constituem ("perception is reality"). Nunca é uma certeza."
Não analisemos a Mota pela quase disrupção e falência o ano passado, mas projetemos o futuro via novo acionista de referência, 104 milhões de euros frescos que entraram com o AC, as PERSPECTIVAS INCRÍVEIS DE CRESCIMENTO DA FATURAÇÃO E DAS MARGENS - Estamos perante um admirável Mundo novo nas Obras públicas (algo que os vivos lusos só viram um esboço com as obras cavaquistas).
I - Identificar a fase do market cycle da Mota(1º gráf. infra) é a nossa primeira experiência empírica (feita de um percecionado juízo). Diria que ainda estamos prestes a mudar de "Disbelief" para uma fase "HOPE".
II - Graças aos triliões que vão ser investidos por dezenas de Estados soberanos e conglomerados públicos-semi-públicos, para fazer o offset da hiper-recessão pandémica, em obras públicas nos 60 países onde a Mota opera,
III - Face ao PLENO EMPREGO do setor apartir de 2022,
IV - graças à especialização Mota Engil em rodovias, ferrovias, grandes estádios e complexos, a MOTA vai ganhar TODAS AS OBRAS (e mais algumas) do que as que consegue eventualmente dar resposta
V - Futuro sócio paritário CHINÊS é uma mais valia enorme » com o Know how chinês, connections e sobretudo com a descoberta da disciplina Chinesa nos timelines de obra, de cumprimento dos cadernos de encargos, de defesa das margens brutas, de auditorias exaustivas e realmente independentes, e de diversificação financiamento bancário internacional/asiático são pluses incomparáveis para um setor cash intensive!
VI - OPORTUNIDADE ÚNICA DESDE O PÓS-II GUERRA MUNDIAL » Em pleno emprego, com dezenas de milhares de concursos, da América Latina aos USA, passando por África e pela Europa, a adjudicar num período radicalmente curto (4 anos), as margens operacionais vão disparar para as Majours Ocidentais (da Aecom à Vinci, passando pela Mota e pela Bouygues), e por mais inflação nas matérias primas e mão de obra que vai existir, os resultados OPERACIONAIS vão estar muito por cima DE QUALQUER MÉDIA HISTÓRICA dos últimos 70 anos.
Promessa de turn around MOTA e razões para acreditar que não vamos cair da MOTA (entrada a 1.432€) para quem investe no CP, MP, LP e MLP (obviamente não considerando períodos de Crash S&P500 em que todos devemos estar fora de posições longas):
Ninguém investe em Bolsa pelas belas contas do passado, aqueles dividendos gulosos e aquele passivo zerado. O investimento especulativo em Bolsa visa o Futuro: uma promessa de marca, de estratégia e de valor acrescentado e de rentabilidades assentes na projeção de uma dinâmica de expansão e de rentabilização adequada dos ativos existentes e futuros (aqui remeto para a "best practice" Greenvolt no tópico Altri, na apresentação anexada pelo PeterTeam)
nota - Esqueçamos que a Europa, a África, a América latina e a Ásia vão ter triliões investidos em obras públicas. Apenas o ambicioso plano (ainda em "construção") a 30 anos de reconstrução e modernização das obras públicas USA, aloca 60% da capacidade instalada das top 100 de todo o Mundo.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Bem a M.E. só não muda de nome mas passará a ser entendida como Chinesa e a Liderança do G7 está empenhada a não facilicitar a vida á China, mas há muito mais Mundo para além disso.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
FCaro Nirsup,
quando vi a forma como se me dirigiu, a minha primeira reacção foi ignorar, mas não o vou fazer, porque :
1º Tudo o que eu disse dos administradores, não são elogios, é aquilo que eu sinto, e é mais do que merecido, pois sinto-me grato pela existência deste extraordinário Forum que eles tão bem dirigem.
2º Quanto aos participantes, é mais do que justo os elogios que lhes fiz, pois com todos eles aprendi algo, onde o incluo a si, apesar de sem me conhecer, nem ter nada contra mim fez insinuações que não se coadunam com a realidade. Por isso 4 horas após a surpresa que senti ao ler o que escreveu a meu respeito, e ao contrário da minha reacção inicial, em ignorá-lo, resolvi pela primeira e última vez responder a algo que não se prenda com os assuntos que aqui nos trás - sejam insultos , ataques pessoais, insinuações, ou qualquer outro estado de alma que traduza o sentimento de quem o escreve, sem ter nada a ver com o assunto deste Fórum. E de facto, não ando às ordens de ninguém, nem ando a transmitir discursos encomendados - não preciso nem aceitaria fazê-lo.
3º Quanto aos elogios a este fórum, são mais do que merecidos, pois já o sigo, diáriamente, com grande interesse desde o seu início, e sem desprimor para outros, pois não os conhço todos, aqueles outros fóruns que tentei ler, abri-os e fechei-os, quase acto contínuo.
4º E não, efectivamente não pretendi, não pretendo, nem pretenderei influenciar ninguém - cada um que pense por si - o tempo me dará razão se eu efectivamente a tiver; e se for esse o caso, uma coisa lhe garanto, nunca me ouvirá vir aqui, achincalhar ninguém, nem vangloriar-me , com frases do tipo "eu disse", "eu avisei", ou outras baboseiras desse género.
5º Quando diz que estou sempre a dizer que não quero influenciar ningu´em, tal não tem aderência à realidade, pois na minha primeira intervenção tive o cuidado de o dizer duas vezes, uma no principio e outra no fim, para que não ficasse qualquer situação dúbia.
6º Por fim, as classificações de "afectada" e "empolada" , essas não irei mesmo comentar, são afirmações que ficam com quem as proferiu.
7º Tenho pena que este tenha sido o nosso primeiro contacto, pois sem o querer elogiar, para não pensar que o faço com segundas intenções, até leio o que escreve com interesse - à semelhança daquilo que faço relativamente a outros participantes, mas acredito em segundas oportunidades.
Abraço
quando vi a forma como se me dirigiu, a minha primeira reacção foi ignorar, mas não o vou fazer, porque :
1º Tudo o que eu disse dos administradores, não são elogios, é aquilo que eu sinto, e é mais do que merecido, pois sinto-me grato pela existência deste extraordinário Forum que eles tão bem dirigem.
2º Quanto aos participantes, é mais do que justo os elogios que lhes fiz, pois com todos eles aprendi algo, onde o incluo a si, apesar de sem me conhecer, nem ter nada contra mim fez insinuações que não se coadunam com a realidade. Por isso 4 horas após a surpresa que senti ao ler o que escreveu a meu respeito, e ao contrário da minha reacção inicial, em ignorá-lo, resolvi pela primeira e última vez responder a algo que não se prenda com os assuntos que aqui nos trás - sejam insultos , ataques pessoais, insinuações, ou qualquer outro estado de alma que traduza o sentimento de quem o escreve, sem ter nada a ver com o assunto deste Fórum. E de facto, não ando às ordens de ninguém, nem ando a transmitir discursos encomendados - não preciso nem aceitaria fazê-lo.
3º Quanto aos elogios a este fórum, são mais do que merecidos, pois já o sigo, diáriamente, com grande interesse desde o seu início, e sem desprimor para outros, pois não os conhço todos, aqueles outros fóruns que tentei ler, abri-os e fechei-os, quase acto contínuo.
4º E não, efectivamente não pretendi, não pretendo, nem pretenderei influenciar ninguém - cada um que pense por si - o tempo me dará razão se eu efectivamente a tiver; e se for esse o caso, uma coisa lhe garanto, nunca me ouvirá vir aqui, achincalhar ninguém, nem vangloriar-me , com frases do tipo "eu disse", "eu avisei", ou outras baboseiras desse género.
5º Quando diz que estou sempre a dizer que não quero influenciar ningu´em, tal não tem aderência à realidade, pois na minha primeira intervenção tive o cuidado de o dizer duas vezes, uma no principio e outra no fim, para que não ficasse qualquer situação dúbia.
6º Por fim, as classificações de "afectada" e "empolada" , essas não irei mesmo comentar, são afirmações que ficam com quem as proferiu.
7º Tenho pena que este tenha sido o nosso primeiro contacto, pois sem o querer elogiar, para não pensar que o faço com segundas intenções, até leio o que escreve com interesse - à semelhança daquilo que faço relativamente a outros participantes, mas acredito em segundas oportunidades.
Abraço
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Não se esqueçam que se quiserem comprar Mota Engil com um balanço em melhor estado certamente não comprarão na casa de 1,40 mas sim uns bons bags acima. Neste momento a empresa está com uma boa história de investimento, mas é tudo ainda no campo de potenciais melhorias, se quiserem comprar com uma certeza de melhoria talvez já tenham de pagar 4€ ou 5€... Portanto no meu entender por vezes há que arriscar um pouco. Senão isto seria demasiado fácil, quando não é.
Quem já está a melhorar é a filha Martifer, mas o pessoal deve querer mais um ano ou dois de lucros ou maior liquidez, para depois comprar na casa dos 2€...
Tudo é um tradeoff.
Quem já está a melhorar é a filha Martifer, mas o pessoal deve querer mais um ano ou dois de lucros ou maior liquidez, para depois comprar na casa dos 2€...
Tudo é um tradeoff.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Olhó Romeno que Deus tem! Da última vez que viu a Mora vir abaixo de um euro ela subiu para 4. Portanto, é um bom indicador ele andar aqui de novo a dizer cobras e lagartos da Mota. Vem aí forte subida, o Romeno é um bom indicador.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Caro minibull,
A forma afetada e empolada como elogia os administradores, os participantes neste fórum e o fórum em si, levanta suspeitas. Não digo que seja a Quinta Coluna infiltrada mas até parece que alguém lhe encomendou o discurso.
E isso de dizer e estar a repetir constantemente que não quer influenciar ninguém não é para ser levado a sério. Ou é?
Se até os bebés manipulam as mães quando estão a m@m@r e a fazer caretas para ela ficar mais relaxada e o leite correr melhor ....imagine.
Que a ME tem muito potencial, até concordo que sim. Mas tem agora, tem no futuro, como teve no passado recente, nomeadamente na era socrática e antes dela no cavaquismo. E onde estão os resultados?
Não nos tomem a todos por parvos. Como alguém escreveu lá mais para cima:
E sobre este assunto não vi escrita nem uma palavra.
By Nirvana
A forma afetada e empolada como elogia os administradores, os participantes neste fórum e o fórum em si, levanta suspeitas. Não digo que seja a Quinta Coluna infiltrada mas até parece que alguém lhe encomendou o discurso.
E isso de dizer e estar a repetir constantemente que não quer influenciar ninguém não é para ser levado a sério. Ou é?
Se até os bebés manipulam as mães quando estão a m@m@r e a fazer caretas para ela ficar mais relaxada e o leite correr melhor ....imagine.
Que a ME tem muito potencial, até concordo que sim. Mas tem agora, tem no futuro, como teve no passado recente, nomeadamente na era socrática e antes dela no cavaquismo. E onde estão os resultados?
Não nos tomem a todos por parvos. Como alguém escreveu lá mais para cima:
A ME era um veículo para a xuxa da familia mota...
E sobre este assunto não vi escrita nem uma palavra.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.