Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Os futuros seguem verdinhos como convém. Se o Spx passar 3650 teremos mais um dia de festa.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
lobus3101 Escreveu:Warrants, também têm de ser declarados...
E se têm de ser declarados , qual o Anexo.
Ob. e BN.
Embora off topic.
Sempre.
Anexo G
Campo 13
Negativo para menos valias
Positivo para mais valias
Re: Mota Engil - Tópico Geral
como eu vejo o que se esta a passar:
a cccc nao compraria acções no mercado pois não teria em curto espaço de tempo aquele lote de acções disponíveis, faria o preço galopar sem conseguir o lote pretendido
não me choca o preço que pagaram, os chineses por participaçoes estratégicas pagam prémios , parece que têm um custo de funding inferior aos demais investidores, veja-se o caso da participação da fosum no bcp, quando as acçõess do bcp desceram dos 7 cts quanto não estiveram eles a perder?
penso que no futuro a mota engil beneficiara de negocio, empreitadas publicas etc, que a cccc lhe angarie, assim como a cccc poderá beneficiar de subconcessões de negocio da ME.
enquanto a participação for inferior a 30%, o cenário da opa esta afastado, no entanto neste momento não sabemos o que verdadeiramente esta por detrás deste negocio, e assim se não poderemos ter uma opa nu futuro.
a curto prazo, o aumento de capital não me assusta, aumentos de capital em empresas rentáveis e principalmente com potencial, não são necessariamente maus para os investidores, veja-se o caso recente da edp.
obviamente os próximos tempos irão esclarecer as muitas duvidas existentes.
a cccc nao compraria acções no mercado pois não teria em curto espaço de tempo aquele lote de acções disponíveis, faria o preço galopar sem conseguir o lote pretendido
não me choca o preço que pagaram, os chineses por participaçoes estratégicas pagam prémios , parece que têm um custo de funding inferior aos demais investidores, veja-se o caso da participação da fosum no bcp, quando as acçõess do bcp desceram dos 7 cts quanto não estiveram eles a perder?
penso que no futuro a mota engil beneficiara de negocio, empreitadas publicas etc, que a cccc lhe angarie, assim como a cccc poderá beneficiar de subconcessões de negocio da ME.
enquanto a participação for inferior a 30%, o cenário da opa esta afastado, no entanto neste momento não sabemos o que verdadeiramente esta por detrás deste negocio, e assim se não poderemos ter uma opa nu futuro.
a curto prazo, o aumento de capital não me assusta, aumentos de capital em empresas rentáveis e principalmente com potencial, não são necessariamente maus para os investidores, veja-se o caso recente da edp.
obviamente os próximos tempos irão esclarecer as muitas duvidas existentes.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Mas irs aparte amanhã espero que a Mota continue subindo
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Meus caros, aproveitando a boleia de se estar a falar de IRS , venho perguntar a quem puder informar se os Warrants, também têm de ser declarados, ou apenas quando no final do ano houver lucros, como penso que, há anos me informaram nas finanças.
E se têm de ser declarados , qual o Anexo.
Ob. e BN.
E se têm de ser declarados , qual o Anexo.
Ob. e BN.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Bom,
Miuda nova na cidade, quase que não sobra tempo para os mercados.
Lá consegui tirar duas horinhas para meditar sobre a MOTA e 15 minutos para dar as ordens.
À tabela que acrescentei no outro dia com projecção curvas de solow, falta acrescentar que na realidade ainda podemos ter uma exponencial, caso não haja aumento de capital, por exemplo, e o preço fique pelos 3,08€.
O padrão de variação diária ser curva de solow ou exponencial também se irá verificar no volume, pelo que amanhã até podemos ter um trigger no volume antes da cotação virar exponencial.
Também pode descer, e bem, principalmente na abertura, por o mercado poder reconhecer dúvidas em relação á operação, ou prelongamento dos timings da mesma, ou por tomada de mais valias (há quem só acompanhe o fecho e não faça mais valias no fecho, mas sim para o dia a seguir, ainda para mais fecho semanal).
Assim sendo, ao fim do dia de amanhã, se subir, ficamos a saber se vai ser exponencial ou curvas de solow.
Se descer, ficamos sem saber grande coisa, mas poderemos vir a desenhar um novo suporte.
Assim sendo, o que é de esperar é a continuação da grande volatilidade, dessa não nos devemos safar de certeza, e ainda bem, é por isso que andamos na MOTA, e risco é igual a rentabilidade.
Ordens para amanhã:
1. Compra do break acima de 1,75€ e ir aos 2 em 2 até aos 1,802€;
2. Caso abra a subir, venda de metade ao primeiro tick de subida, evitando a zona que poderá ser congestionada dos 1,74€-1,75€ e evitando potencial duplo topo;
3. Caso abra a descer ligeiramente, o mais saudavel, compra do break da inversão para positivo;
4. Caso abra a descer abaixo dos 1,68€, esperar pela primeira onda de choque (recuperação da abertura), e depois retracement. Após retracement, comprar máximos de sessão com intervalos bem apertados, na expectativa de shadow para baixo. Neste caso, o de acumular e não se confirmar a shadow, ordem de stop loss em quebra dos minimos da abertura. Em caso de acumulação e confirmação da shadow para baixo, vender metade da posição no break even.
And that's all folks.
God bless and protect the ones exposed to MOTA
Sendo que a sorte nisto é só para esticar, o método e a escolha do set up fazem mais de 95%!
Saudações & Bons Negócios
P.S. Caso não tenham reparado, o pior que pode acontecer é abrir em GAP UP acima dos 1,772€, e principalmente, acima dos 1,802€. Mas esse cenário não é muito de esperar. Se acontecer, anular as ordens da compra dos breaks do ponto 1., esperar fecho do GAP, e fazer estratégia como a do ponto 4, considerando o minimo da abertura como sendo o fecho do GAP.
Miuda nova na cidade, quase que não sobra tempo para os mercados.
Lá consegui tirar duas horinhas para meditar sobre a MOTA e 15 minutos para dar as ordens.
À tabela que acrescentei no outro dia com projecção curvas de solow, falta acrescentar que na realidade ainda podemos ter uma exponencial, caso não haja aumento de capital, por exemplo, e o preço fique pelos 3,08€.
O padrão de variação diária ser curva de solow ou exponencial também se irá verificar no volume, pelo que amanhã até podemos ter um trigger no volume antes da cotação virar exponencial.
Também pode descer, e bem, principalmente na abertura, por o mercado poder reconhecer dúvidas em relação á operação, ou prelongamento dos timings da mesma, ou por tomada de mais valias (há quem só acompanhe o fecho e não faça mais valias no fecho, mas sim para o dia a seguir, ainda para mais fecho semanal).
Assim sendo, ao fim do dia de amanhã, se subir, ficamos a saber se vai ser exponencial ou curvas de solow.
Se descer, ficamos sem saber grande coisa, mas poderemos vir a desenhar um novo suporte.
Assim sendo, o que é de esperar é a continuação da grande volatilidade, dessa não nos devemos safar de certeza, e ainda bem, é por isso que andamos na MOTA, e risco é igual a rentabilidade.
Ordens para amanhã:
1. Compra do break acima de 1,75€ e ir aos 2 em 2 até aos 1,802€;
2. Caso abra a subir, venda de metade ao primeiro tick de subida, evitando a zona que poderá ser congestionada dos 1,74€-1,75€ e evitando potencial duplo topo;
3. Caso abra a descer ligeiramente, o mais saudavel, compra do break da inversão para positivo;
4. Caso abra a descer abaixo dos 1,68€, esperar pela primeira onda de choque (recuperação da abertura), e depois retracement. Após retracement, comprar máximos de sessão com intervalos bem apertados, na expectativa de shadow para baixo. Neste caso, o de acumular e não se confirmar a shadow, ordem de stop loss em quebra dos minimos da abertura. Em caso de acumulação e confirmação da shadow para baixo, vender metade da posição no break even.
And that's all folks.
God bless and protect the ones exposed to MOTA
Sendo que a sorte nisto é só para esticar, o método e a escolha do set up fazem mais de 95%!
Saudações & Bons Negócios
P.S. Caso não tenham reparado, o pior que pode acontecer é abrir em GAP UP acima dos 1,772€, e principalmente, acima dos 1,802€. Mas esse cenário não é muito de esperar. Se acontecer, anular as ordens da compra dos breaks do ponto 1., esperar fecho do GAP, e fazer estratégia como a do ponto 4, considerando o minimo da abertura como sendo o fecho do GAP.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
nsd Escreveu:as menos valias nacionais (acções pt) compensam mais valias fundos estrangeiros ?
anexos IRS diferentes....
A liquidação final (montante a pagar ou a receber) é a soma de TODOS os anexos. E os anexos podem ser vários.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
as menos valias nacionais (acções pt) compensam mais valias fundos estrangeiros ?
anexos IRS diferentes....
anexos IRS diferentes....
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Como é óbvio, para efeito do cálculo do montante a pagar/receber em sede de IRS, só contam as mais-valias de vendas realizadas no ano em curso.
Por AMORDASANTA façam sempre a simulação para saberem se vale a pena o englobamento ou não. Quem paga uma taxa marginal de IRS superior a 28% (e não é preciso muito para isso) não compensa, em princípio, o englobamento para as mais-valias.
E não se esqueçam de vender tudo, antes do fim do ano, tudo o que sejam ativos com menos-valias para compensarem com a mais-valias realizadas, durante o ano.
Depois voltam a comprar no dia 2 de Janeiro ou no início de Janeiro.
By Nirvana
Fazer sempre a simulação de IRS para ver se compensa ou não fazer englobamento. Mas no caso do englobamento tem de se colocar todas as mais valias como juros de depósitos. No caso de dividendos de acoes nacionais tenho ideia que só são tributados 50%.
"Quem desdenha quer comprar"
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Numa perspetiva de curto prazo, está muito esticada, pese embora esteja a uma % dos mínimos igual a um BCP ou uma Galp.
No médio e longo prazo tem muito espaço para subir, dado que a parceria (sendo autorizada), trará muitas sinergias e consequentemente muitos negócios.
Cada um deve avaliar qual o seu timing para a saída.
Eu estou mais numa perspetiva de longo prazo com preço de 1,33€. Claro está que se esticasse mais uns 20 ou 30% eram capaz de antecipar a saída.
No médio e longo prazo tem muito espaço para subir, dado que a parceria (sendo autorizada), trará muitas sinergias e consequentemente muitos negócios.
Cada um deve avaliar qual o seu timing para a saída.
Eu estou mais numa perspetiva de longo prazo com preço de 1,33€. Claro está que se esticasse mais uns 20 ou 30% eram capaz de antecipar a saída.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
F63 Escreveu:Vejo o pessoal aqui demasiado otimista.
Nada se sabe ainda sobre o aumento de capital.
Pelas minhas contas de taberneiro (e agradeço que me corrijam se estiver enganado) os chinesses comprometeram-se a subscrever o AC até atingirem a percentagem de 30% (mais coisa menos coisa) da Mota Nova. O que dará mais ou menos 46 ME.
E os restantes 54 ME terão de ser subscritos pelos restantes acionistas ou pelo público. Sabendo-se como os acionistas, nomeadamente os acionistas da Mota do Caldeirão da Bolsa, são avessos a AC's, não me admirava nada que a Mota viesse por aí abaixo após o anúncio do aumento do capital (AC), que ou muito me engano ou será até ao fim deste ano para aproveitar os subsídios de Natal.
Por isso, eu não estaria tão eufórico.
By Nirvana
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Vejo o pessoal aqui demasiado otimista.
Não se esqueçam que, tal como aconteceu da última vez, a cotada pode retrair por falta de informação.
O que se passou foi uma venda da família aos chineses. Nada se sabe ainda sobre o aumento de capital. Não se sabe também se a CMVM obrigará a OPA, o que inviabilizaria o negócio conforme comunicado da Mota.
Não me admirava nada que na próxima semana corrigissem, também pelo RSI estar muito esticado.
Estou dentro e também gostava que agora fosse sempre a subir mas sei que não vai ser assim.
BN
Não se esqueçam que, tal como aconteceu da última vez, a cotada pode retrair por falta de informação.
O que se passou foi uma venda da família aos chineses. Nada se sabe ainda sobre o aumento de capital. Não se sabe também se a CMVM obrigará a OPA, o que inviabilizaria o negócio conforme comunicado da Mota.
Não me admirava nada que na próxima semana corrigissem, também pelo RSI estar muito esticado.
Estou dentro e também gostava que agora fosse sempre a subir mas sei que não vai ser assim.
BN
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Pageup Escreveu:tem que vender 3 dias uteis antes do fim do ano, ha bancos que só contabilizam a venda quando aparece no extracto, e vendas a 30 ou 31 contam como se de 2021 se tratasse.
Caro Pageup,
Isso não é assim tão linear. Para efeitos fiscais, nomeadamente para efeitos de IRS, o que releva é a data da venda, alienação, e não da liquidação, que são meros registos bancários posteriores à venda.
As mais-valias, em sede IRS pela venda de ações, derivam de um facto tributário instantâneo, que se produz e esgota no momento da venda. E venda significa alienação da propriedade de raiz. O pagamento ao banco e a colocação do dinheiro da venda das ações à tua disposição são questões colaterais, que nada têm a ver com esse facto instantâneo.
Mas para evitar chatices e avisos das finanças a dizer que há uma desconformidade na declaração o melhor mesmo é vender com alguns dias de antecedência.
By Nirvana
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Mas antes de vender deixem a Mota continuar a subir..que passei 2 meses a leer aqui a palavra "sell" em quanto a açao so subia
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Como é óbvio, para efeito do cálculo do montante a pagar/receber em sede de IRS, só contam as mais-valias de vendas realizadas no ano em curso.
Por AMORDASANTA façam sempre a simulação para saberem se vale a pena o englobamento ou não. Quem paga uma taxa marginal de IRS superior a 28% (e não é preciso muito para isso) não compensa, em princípio, o englobamento para as mais-valias.
E não se esqueçam de vender tudo, antes do fim do ano, tudo o que sejam ativos com menos-valias para compensarem com a mais-valias realizadas, durante o ano.
Depois voltam a comprar no dia 2 de Janeiro ou no início de Janeiro.
By Nirvana
Aqui não á como fugir, coloquei a carne todo no assador, posso talvez vender algumas ainda este ano e o restante em 2021, claro tudo no campo dos ses, embora tenha algumas menos valias da Sonae industria para amortizar.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
tem que vender 3 dias uteis antes do fim do ano, ha bancos que só contabilizam a venda quando aparece no extracto, e vendas a 30 ou 31 contam como se de 2021 se tratasse.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Como é óbvio, para efeito do cálculo do montante a pagar/receber em sede de IRS, só contam as mais-valias de vendas realizadas no ano em curso.
Por AMORDASANTA façam sempre a simulação para saberem se vale a pena o englobamento ou não. Quem paga uma taxa marginal de IRS superior a 28% (e não é preciso muito para isso) não compensa, em princípio, o englobamento para as mais-valias.
E não se esqueçam de vender tudo, antes do fim do ano, tudo o que sejam ativos com menos-valias para compensarem com a mais-valias realizadas, durante o ano.
Depois voltam a comprar no dia 2 de Janeiro ou no início de Janeiro.
By Nirvana
Por AMORDASANTA façam sempre a simulação para saberem se vale a pena o englobamento ou não. Quem paga uma taxa marginal de IRS superior a 28% (e não é preciso muito para isso) não compensa, em princípio, o englobamento para as mais-valias.
E não se esqueçam de vender tudo, antes do fim do ano, tudo o que sejam ativos com menos-valias para compensarem com a mais-valias realizadas, durante o ano.
Depois voltam a comprar no dia 2 de Janeiro ou no início de Janeiro.
By Nirvana
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Obrigado pelo esclarecimento, convem estar ao corrente para não ter nenhuma surpresa no futuro.
Respeitante a cotação da Mota, será que chega aos 2.00€, uma pergunta de um milhão de euros.
Respeitante a cotação da Mota, será que chega aos 2.00€, uma pergunta de um milhão de euros.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Gioes Escreveu:Desculpem Fonix 40 % era a doer, 28% é mais doce
Posso estar errado mas tenho noção de que no caso da venda de ações, a mais valia acresce aos rendimentos anuais pelo que a taxe de IRS será calculada como tal o que tanto pode ser 28% 23 ou 40% dependendo do total dos rendimentos anuais.
Incorreto. Acresce ou decresce aos rendimentos somente dessa Categoria de Rendimentos (Cat G), em caso de não opção por englobamento. Esse rendimentos são assim somente taxados somente em sede de tributação autónoma de 28%.
Cps
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Desculpem Fonix 40 % era a doer, 28% é mais doce
Posso estar errado mas tenho noção de que no caso da venda de ações, a mais valia acresce aos rendimentos anuais pelo que a taxe de IRS será calculada como tal o que tanto pode ser 28% 23 ou 40% dependendo do total dos rendimentos anuais.
Posso estar errado mas tenho noção de que no caso da venda de ações, a mais valia acresce aos rendimentos anuais pelo que a taxe de IRS será calculada como tal o que tanto pode ser 28% 23 ou 40% dependendo do total dos rendimentos anuais.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Bom grande fim de semana para todos nos da Mota..grande e feliz fim de semana
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Desculpem Fonix 40 % era a doer, 28% é mais doce
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
tens razão...estava só a pensar no englobamento, que faça a simulação das duas maneiras é como eu faço.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
40% de IRS??!!? as mais valias não são 28% caso não haja englobamento? Tenho ideia que o englobamento ainda não é obrigatório, e portanto será 28% caso assim queira.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
pagar 40% de IRS.... ou fazes-te esquecido, foi um lapso...como os nossos políticos, mas com o cruzamento de dados não tens muita hipóteses, ou vendes ações que tenhas negativo para contrabalançar os lucros.
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