BCP e Galp sustentam Lisboa. Petrolífera alcança novo máximo de fecho

[JP1965]

Eu lembro-me dessa saga... É a mesma do realizador de "Se pudesse comprar mais, comprava"

Cá do meu lado, está a aumentar a carteira.
Como manda os manuais nunca ir compra a corrente, ora se os patrões investem à que acompanhar a tendencia .

[rbrandaopereira]

Eu lembro-me dessa saga... É a mesma do realizador de "Se pudesse comprar mais, comprava"

[Fred_Invest]

EH la o ultimo a dizer isto foi o do banif e não acabou muito bem http://economico.sapo.pt/noticias/anton ... 39956.html

segundo a notícia a mota agora é uma petrolífera. está explicada a queda!

[UriDarn]

EH la o ultimo a dizer isto foi o do banif e não acabou muito bem http://economico.sapo.pt/noticias/anton ... 39956.html

[Fred_Invest]

suspensa

[MERCW124]

Segurem-se isto é de loucos, ou será altura para fazer fortunas ou para se falir..

[JP1965]

Esta na altura de virar a carne, está a começar a cheirar ao queimado, entretanto o asador vai ficando mais composto!
Isto dos ciclones fora de época tem destas coisas.

[Dr Tretas]

É por estas e por outras que eu acho que não devia haver IRC. Problema resolvido. Afinal, as empresas pagam impostos a que propósito? Não usufruem do dinheiro, não são pessoas.

Eu não percebo muito disto, é mais um desabafo... eu já conheço muita gente a criar empresas e serem funcionários das mesmas porque têm muitas vantagens fiscais, mas se não pagasse IRC não haveria uma única alminha que não tivesse uma empresa!

JP1965, se é um crítica a ti mesmo porque não deixar de investir na bolsa? Ou porque não entrar só quando isto está a subir?! Eu sei que é raro isso acontecer na bolsa tuga mas...

Pois, mas há segurança social, de que não há fuga possível. E depois, isto era para combinar com a minha outra proposta, eliminar o IRS

Só devia haver IVA, assim cada qual pagava impostos conforme gastasse o seu rendimento. E haveria também taxas, cobradas pelos serviços prestados pelo Estado. Bom, não liguem, isto são as minhas utopias neo-liberais

Em relação à Mota-Engil, dá ideia que agora o target de 1€ já foi interiorizado, 'tava a ver que não
Reparem como já há 6 meses o Raposo Tavares considerou essa possibilidade, e eu concordei (pag. 187 deste tópico):
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=55230&start=4650

Digamos que essa opinião não foi muito bem recebida na altura, é só por isso que estou a recordar

[rollingsnowball]

(...)
Os 60% da nota já me parecem mais razoáveis, já há um razoável alinhamento de interesses, embora talvez os 80% fossem melhor ideia.

Porque razão é que 3 empresas que façam uma joint venture devem ser duplamente tributadas em sede de IRC?

E se a "A" comprar a participação de "B", fica isento de IRC (66%) e "C" (com 33%) continua a ser duplamente tributado? Faz sentido?

Claro que não faz. Devia haver um adequado alinhamento de interesses e por isso todos pagarem o mesmo. Não percebo a lógica de uma empresa ser tributada pelos dividendos que recebe: pagam irc, pagam irc outra vez e pagam irs depois, na melhor das hipóteses, com um bocado de azar ainda pagam irc mais umas quantas vezes. Mas o tratamento desigual parece menos prejudicial se se garantir que a participação isenta de impostos tem uma percentagem suficiente da empresa para se preocupar com a sua sobrevivência a longo prazo.

Se se fala em joint venturea 33% tambem se pode falar de uma em que um deles so tenha 1%, é justo pagar mais irc?

[rsacramento]

Se tiverem mais do que x% da empresa (julgo que o costa quer subir a percentagem da empresa para 10%' seja como for eles têm muito mais do que isso). A coisa até faz sentido para evitar que uma empresa possa ser tributada várias vezes pelos mesmos lucros das suas subsidiarias

agradecido

[artista_]

É por estas e por outras que eu acho que não devia haver IRC. Problema resolvido. Afinal, as empresas pagam impostos a que propósito? Não usufruem do dinheiro, não são pessoas.

Eu não percebo muito disto, é mais um desabafo... eu já conheço muita gente a criar empresas e serem funcionários das mesmas porque têm muitas vantagens fiscais, mas se não pagasse IRC não haveria uma única alminha que não tivesse uma empresa!

JP1965, se é um crítica a ti mesmo porque não deixar de investir na bolsa? Ou porque não entrar só quando isto está a subir?! Eu sei que é raro isso acontecer na bolsa tuga mas...

[Dr Tretas]

(...)
Os 60% da nota já me parecem mais razoáveis, já há um razoável alinhamento de interesses, embora talvez os 80% fossem melhor ideia.

Porque razão é que 3 empresas que façam uma joint venture devem ser duplamente tributadas em sede de IRC?

E se a "A" comprar a participação de "B", fica isento de IRC (66%) e "C" (com 33%) continua a ser duplamente tributado? Faz sentido?

É por estas e por outras que eu acho que não devia haver IRC. Problema resolvido. Afinal, as empresas pagam impostos a que propósito? Não usufruem do dinheiro, não são pessoas.

[Àlvaro]

Já percebemos que o objetivo é 1 euro, não será preciso gritar, o que me parece é difícil que se consiga diretamente, creio que precisarão comprar primeiro para vender depois, a estes níveis não me parece acertado vender, a menos que o sangue continue a escorrer sem um período de tréguas. Se escorrer a ponto de atirar o SPx para 1820 direto e sem espinhas aí sim... e não só a Mota, ora espreitem... o que faz a Teixeira Duarte ali abaixo de um suporte significativo? também ela à espera de saber se há sangue? Essa então daria um malho ainda maior.

[iLeveraged]

(...)
Os 60% da nota já me parecem mais razoáveis, já há um razoável alinhamento de interesses, embora talvez os 80% fossem melhor ideia.

Porque razão é que 3 empresas que façam uma joint venture devem ser duplamente tributadas em sede de IRC?

E se a "A" comprar a participação de "B", fica isento de IRC (66%) e "C" (com 33%) continua a ser duplamente tributado? Faz sentido?

[rollingsnowball]

(...) como não pagam imposto sobre esse dividendo(...)

uma SGPS paga zero de imposto sobre dividendos, enquanto que o comum dos mortais paga 28%? confirmas?

Se tiverem mais do que x% da empresa (julgo que o costa quer subir a percentagem da empresa para 10%' seja como for eles têm muito mais do que isso). A coisa até faz sentido para evitar que uma empresa possa ser tributada várias vezes pelos mesmos lucros das suas subsidiarias: olha para o exemplo da mota engil, eles têm várias subsidiárias em que são donos de diferentes percentagens das empresas por terem parcerias. Seria correcto serem retributados quando recebessem dividendos dessas suas parcerias?

A percentagem é que é questionável. Salvo erro nos US a percentagem é 80%. Com percentagens tão baixas leva a conflitos de interesse que me parecem muito mais graves quando os maiores accionistas têm pouco mais de 10% da empresa. Exemplo: PT, os maiores accionistas tendo apenas pouco mais de 10% (os bes desta vida) como não pagavam impostos distribuíram o que puderam em dividendos (e mais teriam distribuído se não tivessem conseguido investimentos pela PT no GES), podendo colocar em causa a sustentabilidade da empresa (para eles o dinheiro dá sempre mais jeito do lado de cá, se tivessem que pagar impostos como os outros aí parte ia para o lado de lá e eles eram capazes de preferir diferir esses impostos e investi-los na empresa. Os 60% da nota já me parecem mais razoáveis, já há um razoável alinhamento de interesses, embora talvez os 80% fossem melhor ideia.

[rsacramento]

(...) como não pagam imposto sobre esse dividendo(...)

uma SGPS paga zero de imposto sobre dividendos, enquanto que o comum dos mortais paga 28%? confirmas?

[rollingsnowball]

Sw pagarem dividendos só mostram que são completos idiotas

Se pagarem dividendos mais de 60% vai para eles e se a empresa precisar podem sempre voltar a injecta-los com novo aumento de capital ( como não pagam imposto sobre esse dividendo para eles vai dar ao mesmo com a diferença que podem sempre fazer um aumento do capital como o ultimo em que todos podem participar mas no fim só eles participam e assim aumentam a sua posição na empresa.

Dito isto tenho ideia que eles têm como compromisso distribuir x% (50?) do resultado líquido recorrente. O que significa que poderá com razoável probabilidade ser menor que no ano passado.

[Sr_SNiper]

Sw pagarem dividendos só mostram que são completos idiotas

[Diacono]

Falam em dividendo generoso, mas ainda não se sabe qual será o seu valor... e se for manifestamente abaixo do anterior?

[JP1965]

A bolsa não é para quem quer, mas sim para quem sabe

Ok, já nem digo mais nada... boa sorte!

Companheiro isto é uma crítica a mim mesmo!,

[artista_]

A bolsa não é para quem quer, mas sim para quem sabe

Ok, já nem digo mais nada... boa sorte!

[JP1965]

A bolsa não é para quem quer, mas sim para quem sabe! O meu trade continua dentro do planeado 1.34, a partir desse valor espero por melhor dias.
Reconheço não esperava quedas tão acentuadas como as que aconteceram tanto na Mota bem como nos índices em geral.
Mas sou eu a dizer,

[Àlvaro]

Claro que a tendência é descendente, mas tenho muitas dúvidas que a levem a 1 euro antes do dividendo. Isso conta e quem quer vender sabe que isso conta, especialmente quando é generoso como é o caso. Não significa que altere a tendência de médio prazo, mas no curto prazo os curtos ficam mais à defesa. Espero reentrar antes desse valor que é o objetivo dos vendedores.

[Dr Tretas]

Realmente é giro ir ver os comentários antigos

A mim interessa-me é identificar os mínimos. O último fundo da Mota-Engil demorou muitos meses a formar-se:

1) A Linha e o falso breakout:
No último trimestre de 2011, a Mota-Engil fez uma formação que geralmente só se encontra em acções de baixa liquidez. Muitos foristas falaram em manipulação. Eventualmente, houve exaustão da pressão vendedora e ocorreu um breakout, que se viria a revelar falso:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=55230&start=1875

2) O Falhanço:
Na primeira metade de 2012, a cotação foi suportada aparentemente pela esperança de bons dividendos (e foram bons, cerca de 8% de DY). Depois do seu pagamento, a pressão vendedora voltou com novo ímpeto, nota-se já o enfraquecimento psicológico de quem ainda acredita na empresa (se lerem alguns comentários, há quem ache que as contas estão todas aldrabadas que os bons resultados reportados devem ser falsos). Viriam a observar-se novos mínimos:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=55230&start=2175

3) O Verdadeiro Fundo:
Aqui, 2012 aproxima-se do fim e reparem que a Mota-Engil já subiu 30% desde os mínimos, no entanto notem a cautela dos foristas. Ninguém tem aquele entusiasmo suicída que muitos por aqui mostram por acções que vão a caminho do abismo. Todos muito calminhos, e no entanto era o início de uma subida colossal
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=55230&start=2300

Não é gira, a Bolsa

[artista_]

Pergunto-me como é que alguém que perde tanto tempo a analisar os movimentos técnicos do título conseguiu entrar com a "carne toda no assador" quando este está numa tendência clara de queda e tinha acabado de quebrar o suporte anterior, fazendo novos mínimos!

E depois de entrares e já estares a levar uma cacetada valente é que vais fazer os estudos?! Não seria melhor fazer antes?!