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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 19/1/2016 8:51

E quando não se pode vender ou se fica quieto ou teremos de comprar não vá a proibição estender-se até quinta feira. A CMVM entalou muita gente, é que desde o recomeço da negociação houve vendas de 1.28 a 1.15 e um volume significativo. Não me surpreenderia se visse a Mota hoje a fazer cavalinho.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Marco Martins » 19/1/2016 3:38

A mota engil está exposta a mercados africanos e muitos desses com problemas por causa do pelo do petróleo.

O problema que havera em Portugal, caso a mota engil tenha problemas, serão os bancos seus credores.

Alguém sabe dizer qual o banco mais exposto a mota engil?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Youmeu » 19/1/2016 3:32

Nop isso acho que seria considerado perdas por imparidade (gasto), caso mais tarde pagassem seria registado como reversão de perdas de imparidade (rendimento) :-k

Não estou a dizer que é o caso da mota mas lembrem-se do que aconteceu no BES :mrgreen: iam martelando e martelando e depois num semestre perdas de imparidade de 4,3 mil milhões.

Devem registar-se perdas por imparidade sempre que:
• Significativa dificuldade financeira do emitente ou devedor;

• Quebra contratual, tal como não pagamento ou incumprimento no pagamento do juro ou amortização da dívida;

• O credor, por razões económicas ou legais relacionados com a dificuldade financeira do devedor, oferece ao devedor concessões que o credor de outro modo não consideraria;

• Torne-se provável que o devedor irá entrar em falência ou qualquer outra reorganização financeira;

• O desaparecimento de um mercado ativo para o ativo financeiro devido a dificuldades financeiras do devedor;

• Informação observável indicando que existe uma diminuição na mensuração da estimativa dos fluxos de caixa futuros de um grupo de ativos financeiros desde o seu reconhecimento inicial, embora a diminuição não possa ser ainda identificada para um dado ativo financeiro individual do grupo, tal como sejam condições económicas nacionais, locais ou setoriais adversas.

Entre outros...

Artigo interessante: http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... l#comments

Outro método é o de sobrevalorização de activos como foi o caso do Banif.

Ainda me lembro do meu stor de contabilidade dizer que se bem feito e com os reguladores certos só não se esconde o que não se quer... Foi o stor mais interessante que tive até agora! Sempre com um cigarrinho, sempre a meter-se com as alunas e sempre a conduzir um porsche.

Eis um dos seus exemplos: basta ter um terreno avaliado pelo método do justo valor, chamo um engenheiro amigo ir lá avaliá-lo de 100k para 200k e lá vão 100k para a demonstração de resultados (ganhos por aumento de justo valor).

Abraço
Editado pela última vez por Youmeu em 19/1/2016 5:17, num total de 3 vezes.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Lion_Heart » 19/1/2016 2:48

Dr Tretas Escreveu:
Lion_Heart Escreveu:Incrível, uma empresa que viveu pendurada do Estado estar nesta situação :?


Pelo contrário, é o mais natural. Quem tem mercado protegido e fica sem ele, é duro... e necessário.


E as rendas eternas através das PPP's?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RaposoTavares » 19/1/2016 2:35

O aumento nos atrasos de pagamento?
(Editei) Francamente não sei. Ainda estou impressionado com o trabalho que estes caramelos deram aos contabilistas holandeses...
Pouco tempo depois resolveram sair de Amsterdão. Como não podia deixar de ser com o rabo entre as pernas.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Youmeu » 19/1/2016 2:33

Basicamente é isto que queres... Agora é calculares os rácios de liquidez e se tiveres com motivação podes também calcular os de solvabilidade :mrgreen:

Mudando de assunto, alguém sabe o que poderá ter causado este aumento dos activos intangíveis em 340 milhões :-k ou teremos de esperar pelo relatório de contas anual?
Anexos
Screenshot_2016-01-19-01-01-15.png
Editado pela última vez por Youmeu em 19/1/2016 5:16, num total de 2 vezes.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Dr Tretas » 19/1/2016 1:55

Lion_Heart Escreveu:Incrível, uma empresa que viveu pendurada do Estado estar nesta situação :?


Pelo contrário, é o mais natural. Quem tem mercado protegido e fica sem ele, é duro... e necessário.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RaposoTavares » 19/1/2016 1:39

É isto que queres?
https://www.deco.proteste.pt/investe/mo ... 044474.htm

Montante emitido (em milhões) 175

Rating S&P n.d

Rating Moody’s n.d

Rating Fitch n.d
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Lion_Heart » 19/1/2016 1:37

Incrível, uma empresa que viveu pendurada do Estado estar nesta situação :?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 19/1/2016 1:31

rollingsnowball Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:O relatorio sossega a malta?
O que diz o relatorio?
Qual o isin dessas de 26/07/ 2016?

Comunicado:
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR58370.pdf

Nomeadamente:
"fluxo positivo em termos de recebimentos que permitiu a redução assinalável dos níveis consolidados de endividamento entre final de setembro e final de dezembro. Embora se trate de um resultado normal em face da sazonalidade verificada na dívida do GRUPO, é importante registar que de forma global quase todos os países contribuíram para esta performance, (...)em paralelo com esta performance, o GRUPO tem implementado a política de refinanciamento da sua dívida em linha com o seu plano, com várias operações concluídas durante o quarto trimestre de 2015 e já durante os primeiros dias de 2016, política essa que tem como objetivos centrais a redução do custo e o aumento da maturidade média."


Esta parte a seguir é apenas o reafirmar de intenções:
"a anunciada focalização na área de recolha e tratamento de resíduos contem duas vertentes, a primeira das quais é o crescimento deste segmento e sua internacionalização (nomeadamente com novas operações na América Latina e em Omã) e a segunda passa pela alienação de ativos com nível elevado de maturidade (nomeadamente nos segmentos das concessões de transporte e logística) e que tem sido efetuada com reconhecido sucesso."

Por mero acaso alguém sabe qual a quantidade de divida de Março de 2016 que foi trocada por divida de maior maturidade? Eles fizeram esta proposta o ano passado..
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rollingsnowball » 19/1/2016 1:19

Sr_SNiper Escreveu:O relatorio sossega a malta?
O que diz o relatorio?
Qual o isin dessas de 26/07/ 2016?

Comunicado:
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR58370.pdf

Nomeadamente:
"fluxo positivo em termos de recebimentos que permitiu a redução assinalável dos níveis consolidados de endividamento entre final de setembro e final de dezembro. Embora se trate de um resultado normal em face da sazonalidade verificada na dívida do GRUPO, é importante registar que de forma global quase todos os países contribuíram para esta performance, (...)em paralelo com esta performance, o GRUPO tem implementado a política de refinanciamento da sua dívida em linha com o seu plano, com várias operações concluídas durante o quarto trimestre de 2015 e já durante os primeiros dias de 2016, política essa que tem como objetivos centrais a redução do custo e o aumento da maturidade média."


Esta parte a seguir é apenas o reafirmar de intenções:
"a anunciada focalização na área de recolha e tratamento de resíduos contem duas vertentes, a primeira das quais é o crescimento deste segmento e sua internacionalização (nomeadamente com novas operações na América Latina e em Omã) e a segunda passa pela alienação de ativos com nível elevado de maturidade (nomeadamente nos segmentos das concessões de transporte e logística) e que tem sido efetuada com reconhecido sucesso."
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 19/1/2016 1:09

O relatorio sossega a malta?
O que diz o relatorio?
Qual o isin dessas de 26/07/ 2016?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Beruno » 19/1/2016 1:07

consegue-se saber que tipo de divida é composta o total que a mota tem ?? quero dizer, que percentagem é divida de curto prazo e que percentagem é de longo prazo? digo isto porque o papel comercial da mota e da Teixeira Duarte aparece na carteira de vários fundos de tesouraria. e o que me assustava a serio é a mota começar a ter uma percentagem grande em credito de curto prazo
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por cliente1 » 19/1/2016 0:37

moppie85 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Só espero que não entregue em falência nos próximos 3 meses...


2 meses, Sniper! o reembolso é a 18 de Março.


PTMENKOM0001? :mrgreen: São exactamente dois meses!!!!

Depois tenho logo outra data em vista: 26/7/2016 :-"
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rollingsnowball » 19/1/2016 0:11

Sr_SNiper Escreveu:Só espero que não entregue em falência nos próximos 3 meses...

Muito me admirava... Nos bancos é muito mais fácil isso acontecer porque a reflexividade é maior e a própria queda das acções pode acabar por levar à queda. Numa empresa como a Mota é muito diferente, a principal reflexividade que temos é o custo da dívida poder aumentar (ou até o acesso a esta ser posto em causa) se houver a percepção de aumento de risco significativo da dívida. Só ficaria assustado se os factores que falei atrás que apenas me parecem hipóteses começassem todos a acontecer, aí o perfil de risco da dívida começava a ficar demasiado elevado. O comunicado na minha opinião falou dos pontos importantes que realmente interessavam, a questão é que naturalmente não podem falar daquilo que não está nas mãos deles que é: medidas do António Costa, influencia dos mercados externos na monetização da Ascendi e o degradar da capacidade de pagamento dos principais clientes, o que infelizmente é muita coisa.

edit: não percebi que tinhas obrigações desta coisa, sendo assim o comunicado deles sossega bastante para quem está a olhar para os próximos 2-3 meses apenas
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por moppie85 » 19/1/2016 0:05

Sr_SNiper Escreveu:Só espero que não entregue em falência nos próximos 3 meses...


2 meses, Sniper! o reembolso é a 18 de Março.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 18/1/2016 23:57

Só espero que não entregue em falência nos próximos 3 meses...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rollingsnowball » 18/1/2016 23:23

Sr_SNiper Escreveu:Mas foi por causa desse relatorio que a mata desatou a vender?

Pouco provável. Isso vem do relatório da Mota África de 2014 que já saiu há bastante tempo. Numa empresa com a dívida muito elevada em relação ao valor global da empresa, qualquer pequena variação no valor da empresa pode gerar variações enormes na capitalização bolsista. A mota engil valia (a 2 euros e pouco a a acção) 500M em bolsa com 1800M de dívida líquida para uma capitalização total de 2300M. Agora vale 280M em bolsa para uma capitalização total de 2080M. Na prática a avaliação pelo mercado da empresa apenas caiu 9,5% embora isso se traduza numa queda de 44% em bolsa (se fores mais para trás a diferença é ainda maior).

E uma variação de 10% do valor global da empresa não é difícil de perceber:
1- a venda da Tertir e da Ascendi era suposta abater à volta de 525M à dívida diminuindo a diferença entre capital e dívida, ao mesmo tempo que melhorava o perfil de risco ao abater dívida. A primeira ainda parece bem encaminhada embora o António Costa já a tenha posto em causa, a segunda para quem está por fora parece mal encaminhada pelo aumento da percepção de risco dos investidores externos em relação a investir em Portugal por múltiplos motivos que todos conhecemos e pelo próprio contexto internacional que gera mais oportunidades de investimento por bons preços
2- O contexto internacional está mais complicado, principalmente em alguns mercados centrais para a empresa
3- A relação bilateral de investimentos com o méxico está (ainda que ao de leve) a ser posta em causa com a história das concessões de transportes (ou pelo menos é esse o argumento que a embaixada mexicana está a usar), e o méxico é actualmente um mercado importante da mota engil
4- Os mercados no geral, e nacional em particular, estão a cair pelo que uma diminuição de 10% do valor da empresa só por aí já podia ser aceitável.

Ainda em relação ao ponto 1, nas minhas contas (e nas de mais gente certamente) esse abatimento já era praticamente ponto assente, pelo já estava a ajustar a dívida nesse sentido e se por algum motivo ficarem as duas na empresa atribuo-lhes uma valorização bastante inferior a esses 525M por não ser dinheiro em caixa e aumentar o perfil de risco da empresa

ps: foi só um desabafo
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rascacielos » 18/1/2016 23:12

No comunicado da EGL à CMVM, diga-se"comunicado cheio de nada" diz que desconhece a razão das quedas :-" , portanto, não me admirava nada que, daqui a uns dias a EGL venha a acionar a proteção contra creedores :oh: :-k
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por atomez » 18/1/2016 23:06

katolo Escreveu:O que acontece aos curtos? Sao obrigados a fechar?

Acho bem que se proiba a venda de algo que nao se tem. É logico e racional e devia ser para sempre. Parvoíce!

Nesse caso deviam-se também proibir os empréstimos. A lógica é a mesma, estás a comprar algo com dinheiro que não é teu...
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 18/1/2016 22:55

Mas foi por causa desse relatorio que a mata desatou a vender?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 18/1/2016 22:38

Raposo Tavares Escreveu:Caro Ulisses, já agora:
A qualidade das auditorias e a sua importância é um assunto que é muito abordado em todo o lado. Em Portugal, nem tanto. Ao fim e ao cabo, numa altura em que se questiona -e bem- os segundos em que uma informação chega diferida entre atores de um mesmo mercado, deve também questionar-se a qualidade da informação a que todos eles acedem. A supervisão tem, nesse sentido, um papel fundamental.

"Assim de repente", encontrei dois textos académicos em francês que, com qualidade abordam este tema:

http://www.cpab-ccrc.ca/Documents/Thoug ... NAL_FR.pdf

https://halshs.archives-ouvertes.fr/hal ... 5/document

Um abraço,
Raposo Tavares


este é um tema do qual não me canso de criticar as auditoras são um antro
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por bogos » 18/1/2016 22:29

Eu não mandava suspender os curtos.

É preferivel suspender todo o PSI20.

Isto cada dia que passa está a alastrar-se a outras cotadas, como mandar suspender curtos resolva alguma coisa.

Instalado o pessimismo, com curtos ou com longos a cotação desce...

Quando o mercado sobe sem que haja amanhã, também se suspende os longos???

Isto há coisas neste país que não lembra o diabo.

Uma coisa é o shortselling "normal", emprestimo de acções que existem para apostar nas descidas de uma cotada.

Isto não é naked shortselling, isso sim, é por mim considerado uma manipulação do mercado.

Amanhã se for preciso tomba mais 20%. E os shorts se não são permitidos cai porque?

Cumprimentos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por katolo » 18/1/2016 22:22

O que acontece aos curtos? Sao obrigados a fechar?

Acho bem que se proiba a venda de algo que nao se tem. É logico e racional e devia ser para sempre. Parvoíce!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/1/2016 22:19

Pode fechar posições, mas se a proibição for só por um dia será que faz sentido?
 
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