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MensagemEnviado: 24/12/2012 14:15
por Pantone
pvg80713 Escreveu:Hoje vejo que se cometeram muitos exageros.

uma tristeza.


"Exageros"?!

Se não fôssem Bancos seriam "esquemas", "falcatruas", "burlas" ou "patifarias".
Se não fôssem Bancos já teriam sido condenados e as suas oficinas intervencionadas e fechadas.
Se não fôssem Bancos teriam sido denunciados e investigados.

Assim... são "exageros"...

MensagemEnviado: 24/12/2012 12:40
por pvg80713
pois Marco, as duas notícias parecem a mesma.

o caso que conheço, cliente do private, o BCP emprestou-lhe vários milhões. mais de 10...
nunca venderam para parar a hemorragia. Penso que até no Lehman tinham mais de 1M...
o senhor tinha a conta à ordem com um descoberto de quase 1M.......

as explicações que lhe davam é que eram obrigações, que na data de expiração o valor facial era devolvido...

lembro-me de o Sr me dizer que o BCP eram LADRÕES. Claro que retorqui.

Hoje vejo que se cometeram muitos exageros.

uma tristeza.

MensagemEnviado: 23/12/2012 22:01
por Pata-Hari
resta saber se há contratos assinados e e o banco se comprometeu ou não ao que os clientes dizem... este tópico é perfeito para dar como exemplo a quem acha normal que "o gerente de conta convenceu-me a ..."

MensagemEnviado: 23/12/2012 20:22
por MarcoAntonio
pvg80713 Escreveu:ainda há pior que perder tudo :

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=65230


conheço um caso.

de quem foi a culpa ?
que o BCP também tem culpa, eu não duvido.


Pvg, esse é precisamente o principal caso relatado na notícia anterior (o caso de Alexandre Guedes, que além de ter perdido tudo, o Banco ainda alega que ele é devedor de 3 milhões).

MensagemEnviado: 23/12/2012 20:17
por pvg80713
ainda há pior que perder tudo :

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=65230


conheço um caso.

de quem foi a culpa ?
que o BCP também tem culpa, eu não duvido.

Clientes acusam BCP de burla

MensagemEnviado: 23/12/2012 19:56
por PMACS
Clientes acusam BCP de burla

Clientes do Private Banking do BCP investiram milhões num produto financeiro que pensavam ser seguro. Perderam tudo. E acusam o banco de os ter enganado e falsificado assinaturas.

Há dezenas de clientes do departamento de Private Banking do BCP que dizem ter sido burlados pelo banco. Cada um deles investiu em média um a dois milhões de euros, num produto financeiro que lhes foi apresentado nos anos de 2005 e 2006 como não tendo qualquer risco – mas todos perderam as economias de uma vida.

O investimento era, muitas vezes, apresentado em jantares com clientes seleccionados ou através dos gestores de conta, que explicavam tratar-se de um produto que dava até 7% de juros ao ano, com capital garantido. «Em Paris, chegaram a ir porta-a-porta, falar com os emigrantes», conta ao SOL Alexandre Guedes, um dos clientes que acusa o banco de o ter enganado.

Depois disso, era apresentado um contrato entre o BCP e uma offshore – numas vezes a Beyla, noutras a Merci –, que o cliente devia assinar. Esse documento servia para abrir uma conta de crédito sob a forma de conta corrente caucionada. O crédito era usado para financiar a compra de títulos, que o banco geria, havendo ainda contratos de penhor de valor mobiliário, que garantiam que sempre que houvesse uma determinada desvalorização das acções e obrigações da carteira de investimento, a offshore (titular da carteira) devia reforçar a conta existente, injectando mais dinheiro.

«Levavam-nos a jantares e ofereciam-nos presentes. Diziam-nos que o dinheiro estava seguro», recorda Alexandre Guedes, que assegura não ter assinado os contratos para fazer o negócio. «Assinei alguns papéis, mas há documentos onde aparece uma assinatura que não é sequer parecida com a minha», acusa.

O empresário, que vive em Paris, estava «convencido de que o dinheiro estava a salvo», quando em 2008 abriu uma conta para onde foram transferidas todas as suas poupanças, num valor que não quer revelar publicamente.

De investidores a devedores

Alexandre só se apercebeu de que tinha ficado sem nada, quando há dois anos recebeu uma carta «a dizer que devia dinheiro ao banco». As acções em que investira tinham desvalorizado, o capital estava perdido e o banco exigia o pagamento relativo ao empréstimo concedido. A dívida ultrapassava os três milhões de euros.

«O meu pai descobriu que estava sem nada porque ligou para o banco a pedir 30 mil euros, uma quantia normal para ele, e disseram-lhe que ele não tinha esse dinheiro» – conta Alejandro Suárez, filho de um empresário das Canárias que tinha conta aberta no BCP na Madeira desde os anos 90 e que afirma ter sido alvo do mesmo «esquema», mas também não dá números sobre em quanto terá sido lesado.

O telefonema serviu só para descobrir a ponta do icebergue. «Fui à agência do Funchal, tentar perceber o que se tinha passado. Mas só para ter acesso aos extractos tive de esperar quinze dias», conta o espanhol, que não conseguiu ainda ver os papéis que terão sido assinados pelo seu pai para adquirir o produto de investimento. «Não há papéis com nada. Não há assinaturas. O dinheiro simplesmente desapareceu».

Queixas da Suíça à África do Sul

Desde 2010 que Alejandro tenta perceber o que aconteceu ao dinheiro que o seu pai levou toda uma vida a amealhar. «Mas do banco não há explicações. Nem me atendem o telefone».

Relatos como o seu vêm de vários cantos do mundo onde há comunidades de portugueses e têm chegado aos escritórios dos advogados José Carlos Augusto e Raquel Faísca. «Com dois ou três telefonemas, descobrimos que havia dezenas de casos semelhantes aos nossos», assegura Alejandro Suárez. Até agora, os dois advogados já encontraram casos semelhantes em França, na Suíça, no Brasil, na África do Sul e em Madrid.

«Em Paris, há centenas de portugueses que estão na mesma situação que eu. Muitos não sabem é a quem se dirigir para reclamar», diz Alexandre Soares, que pensa mesmo constituir uma associação para dar apoio a clientes do BCP que estejam na mesma situação.

Para já, tanto Alejandro Suárez como Alexandre Guedes vão avançar com queixas para a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), para o Banco de Portugal e para os tribunais. «Vamos interpor uma queixa-crime por burla e vamos aos tribunais cíveis pedir para anular os contratos por má-fé e cláusulas leoninas, porque toda a gestão das carteiras era feita pelo banco», avança Alejandro Suárez, que ficou indignado com a informação que descobriu nos extractos da conta do pai. «Fizeram investimentos em acções de bancos irlandeses e gregos, numa altura em que já era óbvio que era um investimento tóxico. O meu pai é economista e nunca teria permitido isso», garante. Na sua opinião, este produto financeiro foi «um esquema montado pelo banco para equilibrar a contabilidade e tapar os maus investimentos feitos em activos tóxicos».

Alejandre Suárez diz ainda estar consciente de que esta «é uma luta de um David contra um Golias», mas afirma estar disposto a ir até ao fim para recuperar as poupanças do pai. «Não tenho nada a perder. A minha família já está a passar dificuldades. Se me acusarem de difamação, então que provem que estou a mentir».

Banco culpa crise financeira

Contactado pelo SOL, o Millennium BCP explica que «o sigilo profissional» a que obedece a actividade bancária impede a instituição de «fornecer quaisquer informações ou tecer quaisquer comentários sobre o relacionamento do banco com os seus clientes, ou as actividades e negócios destes, nem sobre qualquer processo judicial que eventualmente esteja em curso».

O banco assegura, porém, não ter conhecimento «de operações comerciais efectuadas com clientes que não estejam devidamente contratualizadas». E afirma que «em nenhum momento é recusado qualquer contacto de clientes, nem o banco recusa prestar informação».

De resto, o BCP lembra que «a crise financeira global dos últimos anos resultou na perda de valor de muitos activos». E diz compreender «o desagrado dos clientes afectados por esta evolução dos mercados internacionais».

margarida.davim@sol.pt

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=65228

Re:

MensagemEnviado: 26/3/2007 20:44
por artista_
JAS Escreveu:Tu é que estás enganado pois a mim até emprestou.


Bom então a coisa é ainda mais grave do que eu pensava, então só emprestaram a alguns??!! bem pelo menos de uma coisa tenho a certeza, não havia uma linha de crédito específica para a operação como tinha havido nos AC's anteriores... se te emprestaram foi porque acharam que a ti podia e/ou deviam emprestar!

Um abraço

Re:

MensagemEnviado: 26/3/2007 17:42
por JAS
artista Escreveu:Ninguém se queixa porque estás engando, o BCP emprestou sempre dinheir quando fazia AC's excepto no último, isso foi a coisa que mais me irritou, nessa altura ainda era accionista e tive de vender parte da minha posição por causa disso...

Tu é que estás enganado pois a mim até emprestou.

Se calhar não te emprestaram por andares sempre a dizer mal deles...

Um abraço,
JAS

Re:

MensagemEnviado: 26/3/2007 13:06
por Rui A
JAS Escreveu:
JAS Escreveu:Para acabarmos com aquilo a que tu chamas "vítimas" teríamos que fechar a Bolsa pois está mais que demonstrado que 80% dos que lá andam perdem dinheiro.


Rui A. Escreveu:Onde é que podemos comprovar esses dados?


Em que livro vem, não sei.
Mas é uma frase muito repetida para quem anda na Bolsa.

Julgo que a origem da mesma está no facto de que, em geral, os grandes investidores são quem ganha e os pequenos investidores são quem perde.
E os 80% virão daí pois numericamente a proporção parece ser essa.

A explicação para o facto está nos tempos de entrada/saída e nas curvas sinusoidais dos ciclos com os grandes a provocarem a inversão nos fundos e a provocarem a inversão nos topos e com o "povo" a entrar nos picos e a sair "depenado" nos fundos.

Um abraço,
JAS


Obrigado.
Sim, é óbvio que os grandes serão em (muito) menor número que os pequenos. Só por aí é que será possível atingir esses 80%. No entanto, e sendo aparentemente essa proporção, essa percentagem pouco importa porque os diferentes tipos de investidores são muito diferentes (de muito pequenos a muito grandes).

Ainda assim, se alguém conhecer dados concretos que costumem aparecer na literatura, penso que seriam bem-vindos aqui no CdB.

Rui

MensagemEnviado: 26/3/2007 13:03
por nunofaustino
OK... pareceu-me que não achavas ilegal o que o gerente fez na situação que descreveste...

Um abr
Nuno

MensagemEnviado: 26/3/2007 12:58
por Ulisses Pereira
Sim, mas o que eu referi não é igual ao que o BCP fez.

O BCP financiava a aquisição de acções do próprio banco. Pareceu-me (e disse-o logo na altura) perigoso e pouco ético (até porque isso faria com que o próprio banco ajudasse a suportar as suuas próprias cotações) mas não posso afirmar que o banco achasse que estava avender gato por lebre e que achasse que os mercados iam cair.

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 26/3/2007 12:56
por nunofaustino
Eu discordo contigo Ulisses... se isso que disseste é verdade (e eu acredito), então o que o gerente fez foi vender latão por platina, sabendo que se tratava de latão... e isso é crime.

Se as pessoas tomam as decisões com base em informações correctas, então não há nada a dizer sobre o vendedor. Agora se o vendedor, voluntária e propositadamente mente para vender um produto, então o vendedor enganou o cliente e o cliente tem toda a razão em protestar e pedir para ser ressarcido dos prejuízos obtidos.

Um abr
Nuno

Re:

MensagemEnviado: 26/3/2007 12:54
por artista_
JAS Escreveu:No último AC, feito a 1,00 euro, o BCP também emprestou dinheiro a quem o solicitou.
Tem piada que niguém se queixa disso, só se queixam quando corre mal, não é?.


Ninguém se queixa porque estás engando, o BCP emprestou sempre dinheir quando fazia AC's excepto no último, isso foi a coisa que mais me irritou, nessa altura ainda era accionista e tive de vender parte da minha posição por causa disso...

Convém tb esclarecer que não foi só nos AC's que o BCP incentivou a compra de acções próprias, eles tinham um programa específico para a aquisição de acções do BCP... além disso fizeram a OPV do BPA e quando este começou a ter bons resultados trocaram a suas acções por acções do BCP com o critério de troca que bem entenderam, nem sequer se podía dizer que não queria, trocaram e pronto!!!

Um abraço

artista

MensagemEnviado: 26/3/2007 12:48
por Ulisses Pereira
Talvez, o caldeirao pudesse dar uma ajuda na resolução deste caso, abrindo um tópico para que cada um pudesse descrever o seu caso particular e desta forma todos juntos terem mais força para reclamar judicialmente


Econimicus, compreendo a ideia mas discordo dela. Na minha opinião, não assiste qualquer razão jurídica do lado de quem protesta. Isto apesar de eu, por diversas vezes, ter referido que achava que a forma agressiva como o BCP estava a vender as suas acções aos clientes através de empréstimos para o efeito era perigosíssima.

É evidente que um cliente, sabendo que se vendesse as suas acções, teria que pagar mais pelo crédito da habitação, por exemplo, não optasse por vender as suas acções, especialmente sabendo que elas se estavam a desvalorizar.

Mas isto passa-se não apenas em relação à aquisição de acções próprias, como em relação a uma série de produtos financeiros do BCP e de outros bancos. No Verão de 2000 fui a um banco onde tenho conta e estava á espera da minha vez para falar com o gerente dessa sucursal, com quem tinha alguma confiança. À minha frente estava um senhor de idade avançada e eu ia ouvindo parte da conversa:

Cliente: Mas é boa ideia pôr o dinheiro nesses fundos?

Gerente: Sem dúvida. Isto é um investimneto seguro e tem tido óptimos resultados.

Cliente: Mas são quase todas as minhas poupanças.

Gerente: É a melhor forma de as valorizar.

Cliente: Mas não há risco de as perder?

Gerente: Há mas pouco porque a Bolsa está a portar-se muito bem.


Confesso que já estava preocupado com a conversa do gerente daquela sucursal, mas mais fiquei quando - depois dele ter atendido o cliente - ele começa a falar comigo e diz:

Gerente: Ulisses, ainda bem que aparece. A Bolsa tem estado a cair forte, isto está mau, não está?

Ulisses: Eu não acredito que me está a perguntar isso depois de ter estado a vender fundos de investimento ao senhor que aqui estava...

Gerente: Sabe como é, temos objectivos a atingir muito difíceis de alcançar definidos pelo banco...

Enfim...

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 26/3/2007 12:45
por Ulisses Pereira
Talvez, o caldeirao pudesse dar uma ajuda na resolução deste caso, abrindo um tópico para que cada um pudesse descrever o seu caso particular e desta forma todos juntos terem mais força para reclamar judicialmente


Econimicus, compreendo a ideia mas discordo dela. Na minha opinião, não assiste qualquer razão jurídica do lado de quem protesta. Isto apesar de eu, por diversas vezes, ter referido que achava que a forma agressiva como o BCP estava a vender as suas acções aos clientes através de empréstimos para o efeito era perigosíssima.

É evidente que um cliente, sabendo que se vendesse as suas acções, teria que pagar mais pelo crédito da habitação, por exemplo, não optasse por vender as suas acções, especialmente sabendo que elas se estavam a desvalorizar.

Mas isto passa-se não apenas em relação à aquisição de acções próprias, como em relação a uma série de produtos financeiros do BCP e de outros bancos. No Verão de 2000 fui a um banco onde tenho conta e estava á espera da minha vez para falar com o gerente dessa sucursal, com quem tinha alguma confiança. À minha frente estava um senhor de idade avançada e eu ia ouvindo parte da conversa:

Cliente: Mas é boa ideia pôr o dinheiro nesses fundos?

Gerente: Sem dúvida. Isto é um investimneto seguro e tem tido óptimos resultados.

Cliente: Mas são quase todas as minhas poupanças.

Gerente: É a melhor forma de as valorizar.

Cliente: Mas não há risco de as perder?

Gerente: Há mas pouco porque a Bolsa está a portar-se muito bem.


Confesso que já estava preocupado com a conversa do gerente daquela sucursal, mas mais fiquei quando - depois dele ter atendido o cliente - ele começa a falar comigo e diz:

Gerente: Ulisses, ainda bem que aparece. A Bolsa tem estado a cair forte, isto está mau, não está?

Ulisses: Eu não acredito que me está a perguntar isso depois de ter estado a vender fundos de investimento ao senhor que aqui estava...

Gerente: Sabe como é, temos objectivos a atingir muito difíceis de alcançar definidos pelo banco...

Enfim...

Um abraço,
Ulisses

Re:

MensagemEnviado: 26/3/2007 12:26
por JAS
artista Escreveu:
JAS Escreveu:O que mais me espanta neste post é ver o BCP como único "culpado" quando todos sabemos que TODOS os Bancos fizeram o mesmo.


Parece-me que isto não é bem verdade, o BCP foi o único que estimulou a compra de acções próprias quer do BCP quer do BPA... houve realmente muitas OPV's que foram incentivadas por todos os bancos mas para acções próprias não me lembra de outro que o tenha feito!

Os outros não fizeram AC's portanto não podiam estimular compra de acções próprias.
Mas todos estimularam empréstimos nas OPV's e houve muitas em que os investidores perderam muito mais dinheiro, portanto não há qualquer diferença quanto há forma como "estimularam" nem quanto às "condições" e é isso que interessa.

No último AC, feito a 1,00 euro, o BCP também emprestou dinheiro a quem o solicitou.
Tem piada que niguém se queixa disso, só se queixam quando corre mal, não é?.

Um abraço,
JAS
-------------------------

JAS Escreveu:Para acabarmos com aquilo a que tu chamas "vítimas" teríamos que fechar a Bolsa pois está mais que demonstrado que 80% dos que lá andam perdem dinheiro.


Rui A. Escreveu:Onde é que podemos comprovar esses dados?


Em que livro vem, não sei.
Mas é uma frase muito repetida para quem anda na Bolsa.

Julgo que a origem da mesma está no facto de que, em geral, os grandes investidores são quem ganha e os pequenos investidores são quem perde.
E os 80% virão daí pois numericamente a proporção parece ser essa.

A explicação para o facto está nos tempos de entrada/saída e nas curvas sinusoidais dos ciclos com os grandes a provocarem a inversão nos fundos e a provocarem a inversão nos topos e com o "povo" a entrar nos picos e a sair "depenado" nos fundos.

Um abraço,
JAS

Re: Re

MensagemEnviado: 26/3/2007 11:04
por artista_
JAS Escreveu:O que mais me espanta neste post é ver o BCP como único "culpado" quando todos sabemos que TODOS os Bancos fizeram o mesmo.


Parece-me que isto não é bem verdade, o BCP foi o único que estimulou a compra de acções próprias quer do BCP quer do BPA... houve realmente muitas OPV's que foram incentivadas por todos os bancos mas para acções próprias não me lembra de outro que o tenha feito!

Concordo com o Dwer, acho que o BCP deveria levar uma punição exemplar para que no futuro houvesse mais cuidado na forma como se "usam" os mercados de capitais, não pode valer tudo!

É claro que em Portugal duvido muito que isto venha a acontecer mas que seria uma medida exemplar isso seria!!!

Re: Re

MensagemEnviado: 26/3/2007 8:24
por Rui A
JAS Escreveu:Para acabarmos com aquilo a que tu chamas "vítimas" teríamos que fechar a Bolsa pois está mais que demonstrado que 80% dos que lá andam perdem dinheiro.


JAS,

Onde é que podemos comprovar esses dados?
Obrigado.

Abr Rui

Re

MensagemEnviado: 26/3/2007 2:07
por JAS
Dwer Escreveu:De relembrar que não foram só reformados e ingénuos que foram enganados. Os próprios funcionários do BCP foram na cantiga. E não foi só o seu dinheiro que as pessoas perderam. Como o JAS muito bem sabe o BCP oferecia empréstimos para a compra de acções próprias.
Muita gente alavancou fortemente as compras. Para lá da perda de valor das acções ainda ficaram com os empréstimos para pagar.

JAS: tenho-te como uma pessoa honesta e compassiva.
Por isso admiro-me que, tanto neste caso como no da Afinsa, prefiras racionalizar até à exaustão em vez de tomar o lado das vítimas. Eu sei que tu és do tipo de pessoa que está sempre do lado dos fracos, do underdog. Só que o underdog aqui são as pessoas enganadas, não é o BCP. Como também não era a Afinsa.

Dwer, nós estamos a falar de Bolsa e não de uma qualquer instituição de solideriedade social...

O período em causa corresponde ao fim do Bull Market e é caracterizado pela entrada em Bolsa de todo o bicho careta, desde o teu barbeiro à mulher a dias...

Eles queriam mesmo entrar, e ganhar dinheiro como toda a gente andava a ganhar, portanto tinham essa ideia na cabeça e tanto fazia ser o BCP a emprestar-lhes o dinheiro como outro qualquer.


O que mais me espanta neste post é ver o BCP como único "culpado" quando todos sabemos que TODOS os Bancos fizeram o mesmo.
E que as condições dos empréstimos eram idênticas em todos.


Para acabarmos com aquilo a que tu chamas "vítimas" teríamos que fechar a Bolsa pois está mais que demonstrado que 80% dos que lá andam perdem dinheiro.
(Serão "vítimas" apesar de, na sua maior parte, ainda hoje poderem pensar o contrário)
E já agora fechamos também os Bancos pois o negócio deles é emprestar dinheiro...

E o melhor será fechar também o Caldeirão pois os posts, os gráficos, as opiniões, isso tudo pode levar alguém a investir e a perder dinheiro.
E daqui a uns anos ainda pode vir algum lírico, armado em "vítima", reclamar e dizer que a culpa é nossa...

Um abraço,
JAS

MensagemEnviado: 25/3/2007 14:29
por Dwer
Eu espero de todo o coração que o BCP seja processado e que seja condenado a pagar com língua de palmo.

Como a Merril Lynch e a Morgan Stanley pagaram por causa da Worldcom e da Enron. Sé que cá não é a américa.

Por mim, pagavam o preço de compra das acções mais os encargos, tudo acrescido da taxa que usam para empréstimos pessoais, pelo tempo que as pessoas detiveram os títulos.

De relembrar que não foram só reformados e ingénuos que foram enganados. Os próprios funcionários do BCP foram na cantiga. E não foi só o seu dinheiro que as pessoas perderam. Como o JAS muito bem sabe o BCP oferecia empréstimos para a compra de acções próprias.
Muita gente alavancou fortemente as compras. Para lá da perda de valor das acções ainda ficaram com os empréstimos para pagar.

JAS: tenho-te como uma pessoa honesta e compassiva.
Por isso admiro-me que, tanto neste caso como no da Afinsa, prefiras racionalizar até à exaustão em vez de tomar o lado das vítimas. Eu sei que tu és do tipo de pessoa que está sempre do lado dos fracos, do underdog. Só que o underdog aqui são as pessoas enganadas, não é o BCP. Como também não era a Afinsa.

Caro JAS

MensagemEnviado: 25/3/2007 13:50
por FRAGON
Embora algumas vezes (poucas) tenha discordado das suas opiniões e o tenha manifestado (parece-me salutar para uma boa convivência a expressão das nossas próprias opiniões, mesmo que se venham a verificar erradas), quero aqui manifestar a minha total concordância com tudo o que V. escreveu neste tópico.
É evidente que V. não necessita deste meu "apoio" para nada, mas o meu "reconhecimento do mérito" não lhe acarretará certamente qualquer mal...
Cumprimentos.

Re

MensagemEnviado: 25/3/2007 13:20
por JAS
Parece que o pessoal é novo na Bolsa e que não se lembra bem do que se passou no último Bull...

No tempo das OPV's TODOS OS BANCOS propunham aos clientes empréstimos para a compra de acções.

Lembro-me bem porque aproveitei isso várias vezes e de ter vendido as poucas acções que me calhavam assim que ficavam disponíveis.

Se o vosso entendimento é que isso é "burla" então as pessoas tanto foram "burladas" com acções do BCP, como com todas as outras.

E não se esqueçam que o primeiro e maior "burlão" foi o Estado que a andou a vender EDP's a 4,50 ou coisa parecida.

Por último quero acrescentar que os "conselhos dos gestores" não se referiam apenas a "manter acções do BCP", referiam-se a manter ou a comprar PTM's a 140 euros e outras coisas do género...

É evidente que muita gente perdeu dinheiro na Bolsa quando acabou o Bull e as cotações caíram.
Isso sempre sucedeu e sempre sucederá.

E no próximo fim de Bull, por conselho dos gestores, pela leitura do Caldeirão, pela leitura dos diários económicos, pelos gráficos, e por tudo o mais que vocês queiram, continuará a suceder o mesmo.
Haverá imensa gente "burlada" na vossa opinião.
Serão 80% dos investidores como de costume...


JAS

P.S. - Dwer, eu não defendo "burlas", tenho é um entendimento diferente do que são "burlas" e do que são "negócios viáveis e rentáveis".
E continuo a entender que o negócio da Afinsa era "viável e rentável", sobre o Forum Filatélico já não digo o mesmo.
E, se bem te lembras, eu defendia a "viabilidade do negócio, não defendia empresas.

Eu também acho piada

MensagemEnviado: 23/3/2007 23:38
por Buts900
"A propósito destes processos ao BCP acho sempre piada os investidores atirarem sempre as culpas para os gestores de conta e para os bancos. " .Um amigo meu foi "forçado" por um um engenhoso gestor BCP a contrair um empréstimo de cerca de 20.000€ a uma taxa de 5% ao ano, eram só facilidades para comprar e gerir as acções BCP o problema foi quando o meu amigo não tinha dinheiro para amortizar mensalmente 995€ e o engenhoso começou a vender na data o equivalente a 995€ em acções bcp e esqueceu-se de dizer que só em comissões estava a pagar um "balurdio" 0,25%/1000 com um mínimo de 9€ e mais esquecia-me de dizer que os juros que o meu amigo pensava e que foi prometido pelo engenhoso era de 14,5% ao ano. Quando alertei o meu amigo da situação e em que avançava o dinheiro mensalmente e sem juros foi pior a emnda do que o soneto se amortizasse todo o valor da divida tinha que pagar um valor adicional de mais 5% do total e esta!!!! . Bem eu tenho conta em dois bancos e só no BCP é que me propuseram sem rodeios "Você quer mudar a sua carteira de titulos do outro banco para o BCP" respondi mas quem lhe deu conhecimento de que tenho titulos noutro banco ? Bem sabe que nós falamos uns com os outros ... e fiquei por ali não dei mais confiança a engenhocas do Bchêpê. Bons negócios

MensagemEnviado: 23/3/2007 21:41
por lutav
nikopol Escreveu:
JAS Escreveu:A propósito destes processos ao BCP acho sempre piada os investidores atirarem sempre as culpas para os gestores de conta e para os bancos.

-1pt


JAS, nao leves a mal a frotanlidade (e eu sei que podia evitar dizer isto aqui, e dize-lo noutro lado), mas tu sabes, que avaliar o investidor "médio", pela tua bitola, é algo de mto exigente...

nao fales assim Velho Leao; nao se trata de aligeirar culpas! Os gajos do BCP tinham ordens para nao deixar vender accoes do BCP!

dialogo numa antiga nova rede:

velhote: ah, quero vender as accoes?
BCP: entao porque sr?
velhote: estao a cair, e talvez seja melhor vender...
BCP: mas o senhor precisa do dinheiro?
velhote: hmm.. ahh.. hmm.. nao...
BCP: entao nao venda homem!!

(10s depois)

velhote sai da dependencia sem vender as accoes!

eu sou mto, e presumo que se note, até pela forma como encaro as minhas percas de dinheiro MAIS ESTUPIDAS!, que sou todo a favor da auto-responsabilizacao...

mas vamos evitar, levar isto ao extremo da demagogia, e assumir, que ter carta de conducao e vacinas em dia, nos torna responsaveis por tudo o que fazemos, e coitadinhos dos gestores de conta dos bancos, que só fazem o melhor por nós...

beijos e abraços.. (entradas duras, na bola; mas sem maldade...)

MensagemEnviado: 23/3/2007 21:33
por Pata-Hari
Eu tenho que concordar com o dwer. O BCP tem procedido com os seus clientes de modo eticamente muito pouco correcto. É, por si só, questionável se uma instituição que emite aconselhamento financeiro deve ou não aconselhar a compra de acções próprias aos seus clientes. É certamente muito questionável eticamente o facto dos clientes serem puxados com todo género de argumentos comerciais a comprarem acções BCP. As contrapartidas eram, p.e. reduções de spread em crédito. Ou seja, sempre ofertas nublosas do ponto de vista comercial. Isto revela um espírito da instiuição que eu, como cliente bancário, não aprecio. Por alguma razão não sou nem nunca fui cliente do BCP nem accionista.

Por outro lado, é bem verdade que os clientes tinham muita obrigação de ter visto isto com clareza. Se calhar estamos a cair na história dos arredondamentos de spreads praticados pelos bancos em que os clientes sempre souberam que assinaram contratos com arredondamentos de spreads e vir agora dizer que a partir de agora os arredondamentos desaparecem, parece-me demasiado paternalista e parece-me ser uma forma de tratar o consumidor como se fosse débil mental necessitado de protecção das suas más escolhas...

Não deixa de ser curioso que esta noticia apareça hoje, quando da data de registo da opa.... :roll: