CALDEIRÃO DE BOLSA

Arnie, bem podias dar uma explicação ao vivo aqui aos leigos, nos quais eu me incluo...amanhã vou fazer um print disto para analisar com mais cuidado.

Gracias

para ser mais simples, vamos a exemplos visuais

para ser mais simples, um quadrado é formado pelas linhas horizontais (preços) e linhas verticais (tempo), mas vamo-nos esquecer o aspecto temporal para não criar mais confusão

mantemo-nos somente nos preços
todos os graficos apresentados são da ABT (Abbott Labs : Nasdaq)

vamos olhar para o 1º

temos um downtrend entre os 50 e os 37.5 (2 dos natural numbers de Gann, vamos-lhes chamar de Major Squares)

- o range entre 37.5 e 50 é de 12.5 ou seja, 1/8 de 100.
- 12.5 / 8 = 1.5625, ou seja, 1/8 de 12.5

vamos por isso colocar os valores predefinidos no grafico para saber onde se encontram as zonas que no futuro servirão de suporte e resistencia enquanto o titulo se mantiver dentro deste range

No entanto, para a grande maioria, o range é demasido para ser negociado no curto prazo por isso vamos diminuir este

olhemos para o 2º grafico

vamos agora medir o rallie de alivio que o titulo fez depois da anterior queda

reparem que apenas subiu 50%
vamos então definir novos valores de acordo com o novo "square"
agora o range passou de 50 a 37.5 para 43.75 para 37.5, ou seja, vamos somente negociar 50% do anterior range

sendo assim, o nosso racio passou de 1.5625 para 0.78125, ou seja, 1/8 deste novo range passou agora a valer 0.78, em vez dos anteriores 1.5625

podiamos claro está diminuir novamente o range a negociar caso continuassemos a achar que o range é demasiado

por exemplo, nas ultimas semanas o range situa-se entre os 43.75 e os 40.63, ou seja, um range de 3.125, ora isto dividido por 8, dá-nos um racio de 0.390625



Relativamente à antecipação dos movimentos dos mercados

Naturalmente que esta tem que ser feita com cabeça.

olhemos agora para o 3º grafico

1º que tudo, uma errata, não são 9 ondas up mas sim 11, ma'mad, sorry

Ao falarmos de antecipação estamos a falar de um movimento counter trend que servirá de "apoio" para a nossa tomada de posição

Ou seja, se estamos num uptrend e tudo indica que o mesmo continuará por mais X tempo, então o nosso interesse é entrar no counter trend e antecipar a reacção em alta.

Esperar que o titulo/indice faça novo maximo no trend para abrir posições é um erro enorme pois estamos sujeitos a um falso break, perdendo como é obvio a vantagem

um abraço
arnie

Olá Arnie,

Sinceramente não percebo o que queres dizer quando te referes a:

imagina um quadrado entre os 25 e os 37.5
tens 12.5 de amplitude
12.5/8 = 1.5625
1.5625 / 8 = 0.1953125

enquanto o titulo negociar dentro do range entre 25 / 37.5 ele irá sempre bater nos mesmo valores, SEMPRE

Quais valores?
25+1.5625? 25+1.5625+1.5625... e por aí fora??

E o que queres dizer com "bater" nos valores? chegar a esse(s) preço(s) e inverter o trend?

Também já li uns livros de Gann mas abandonei o estudo a meio pois não vejo muito valor nessa abordagem (ou seja, a de tentar obter vantagem antecipando o que o mercado vai fazer).
De qualquer forma sou um espírito curioso

Se me puderes esclarecer...

Um abraço,
Pedro

Gann e os seus natural numbers

preço e tempo andam sempre juntos, mas se já é confuso mostrar um grafico com tanta linha nos preços, imagina juntar-lhes o tempo uma coisa de cada vez

reza a historia que Gann conseguia prever todos os highs e lows que os mercados iriam fazer no futuro apenas com uma diferença de + 5 centimos - 5 centimos

Como? Para dizer a verdade, não eram 5 centimos mas sim 4.88281 ou 0.0488281

4.88281 *2 *2 = 0.1953125 que é 1/8 de 12.5 que é 1/8 de 100

a aleatoriedade dos mercados é assim aparente
Gann descobriu que os mercados funcionam dentro de valores predefinidos

Será Gann!

Presumo que estejas, pelos menos indirectamente, a falar do Square of nine!

Aí o mais complicado para mim.. foi defenir o valor de cada incremento... O square root tinha a sua relevância a esse nível.. mas em ultima instância não coincidia com o valor ideal na verdade os incrementos tem necessariamente de mostrar a relação preço/tempo.

Relativamente a divisão das ranges por 8 (2,4,3,9) acaba por redundar nos fibonaccis menores... e por ser também visivel nos vários squares.

Mas continuará a existir o mesmo problema. Definir que é que determina em ultima instâncias as oscilações... o que leva a preço a dar saltos específicos.


Mas no meu caso acabei por suspender o estudo para mais tarde!

A verdade é que existem milhentas coisa que se pode estudar a maioria parece redundar na mesma coisa. Mas por outro lado levam a contradições geradoras de duvida.

Ainda bem que me fizeste recordar estas coisas...

Meteorologista Escreveu:Caro Arnie,
Quer com isso dizer que pode ser modelado usando a Teoria do Caos?
Abraço e BN

1º que tudo deixa-me te dizer que sou um zero à esquerda a matematica

sei o basico e mesmo assim......maezinha

já li à algum tempo sobre a teoria do caos
penso que se pode resumir a:
- no meio do caos, matematicamente, é possivel, se todas as consições se verificarem, encontrar uma "solução"

Falemos assim, imagina um quadrado, tens 100 numeros lá dentro, por mais voltas que dês, irás ter sempre o mesmo resultado, ou seja, no meio do caos, existe padrões facilmente reconheciveis e repetitivos, isto, dentro de um quadrado de 100

se as cotações sairem então as condições são alteradas e logo terás que te adaptar

imagina um quadrado entre os 25 e os 37.5
tens 12.5 de amplitude
12.5/8 = 1.5625
1.5625 / 8 = 0.1953125

enquanto o titulo negociar dentro do range entre 25 / 37.5 ele irá sempre bater nos mesmo valores, SEMPRE

o segredo? descobre a ordem com que os valores do quadrado são negociados e terás 90% de vantagem sobre o restante mercado

se negociares o quadrado entre os 25/37.5 então sabes que cada 1/8 será de 1.56 mas se negociares apenas o quadrado entre 14.06/15.62 (1.5625) então cada 1/8 será de 0.195. Logicamente com um valor tão baixo, este quadrado será ideal para negociar a nivel intraday mas naturalmente que estarás sujeito às vississitudes do daytrade

Não sei... é mais capaz de ser Fractais (ou pelo menos para a minha definição de fractais) em difrentes escalas de tempo que se reflectem de acordo acordo com as "leis da natureza".

O problema é que uma análise em mais que X frames é muito complicada.
Especialmente nos resultados finais e pela falta de instrumentos ideias para uma anãlise deste tipo. Ou tvz não pois acredito que todos os users dste forum tem os intrumentos que são necessários a disposição.

Depois nas leis da natureza temos diversos níveis e diversas influências... assim o reflexo de hoje não é necessariamente a mesmo de amanha. Entram em aplicação a este nivel outras regras .... que são necessariemtne sepre diversas embora com uma lógica.

Claro que a pequenas alterações dão-se sempre nos time frames mais pequenos e as grandes alterações nos timeframes maiores dependendo da regra aplicável no momento.

PAra mim não será tb teoria do caos dado que como diz o arnie usa valores predefenidos. E so saber a chave e a posição ou posições em que tem de se usar.

Depois estas analises são mais viaveis e menos sujeitas a erro nos indices pois as news normais não afectam de forma tao pura.

Quando as news afectam o modo como afectam tem uma relevância menor ou maior dependendo daquelas leis.

Claro que no meio disto tudo posso dizer qeu não sei nada.

Apenas acrescento que do meu ponto de vista, é mais facil antecipar a tendência de um indice do que de uma acção.

Porquê?

Ambos estão sujeitos ao mesmo tipo de especulação.
Uma acção é "facilmente" manipulavel atraves da negociação das suas acções e os indices atraves dos seus futuros.

tecnicamente falando, um trend é igual quer numa acção quer num indice. A capacidade de antecipação/inversão tem que ser identica a ambos

se uma acção mostra um uptrend e se esta for um peso pesado, o indice tenderá a ter a mesma performance

Caro Arnie,
Quer com isso dizer que pode ser modelado usando a Teoria do Caos?
Abraço e BN

Concordo quando dizes que se soubermos ler tendência, vamos pelo bom caminho, inclusivé penso que antecipar um trend por si só já é 80% para se fazer trades positivos. Apenas acrescento que do meu ponto de vista, é mais facil antecipar a tendência de um indice do que de uma acção.

bullshit

é uma das maiores mentiras que o mundo já assistiu

se há coisas harmoniosas no mundo, os mercados financeiros serão sem sombra de duvidas uma delas

valores predefinidos
os mercados negoceiam com valores predefinidos

quem os definiu? Deus? a Natureza? who knows, who cares

a nossa obrigação é apenas uma, aprender a ler um trend e a sua reacção aos valores predefinidos, nada mais, somente isto

um abraço
arnie

PS: afinal o mercado é aleatorio. No entanto, é aleatorio dentro de valores predefinidos , fazendo com que seja possivel antecipa-lo