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MensagemEnviado: 31/5/2006 0:57
por scpnuno
E pronto! Uma alma não pode dormir, nem sequer esperar de cachecol de Sporting em punho a abertura do Nikkei (o cachecol é a força verde, tão a ver?)
Tenho que estar aqui, com mil olhos, sempre atenta.. :shock: porque as agressões chovem

Acontece que os titulos de empresas não falidas (a PAD não conta)

Mas quéééé isto?

Esta-se no meio de uma discussão profundamente técnica (tão profunda que me afundei) onde já se vê o mundo a cair 25%, e tal, e pimba :evil:
A culpa não é do pitroil, do Irão, da conjuntura, dos indices esticados, daquele choque em cadeia do Fibonacci com a MM de 213 dias..
Nãoo, a culpa é da Pad
Isto é perseguição! Sou capaz de jurar que o Nasdaq oscila sem olhar para a Pad, embora esteja cheiìnho de empresas interessadas em opar a dita
O Dax só quer que a Pad seja cotada lá, mas não cai por isso..

Oh meus caros ATs, vão ver se veem um shampoo em cima de uns ombros sem cabeça e deixem a Padinha sossegada...
Ai o meu canário

MensagemEnviado: 31/5/2006 0:37
por rnbc
Ulisses Pereira Escreveu:
Se ninguém acreditar em subidas não há subidas.


Discordo. Se ninguém acreditar em subidas quem deterá acções? Ninguém. Os que tinham que vender já o fizeram. Então quem vai aparecer a vender e a fazer o mercado cair?


Exacto, se ninguém acreditar em subidas a bolsa fecha e pronto hehe

Acontece que os titulos de empresas não falidas (a PAD não conta) têm valor intrinseco, geram riqueza, e portanto haverá sempre subidas algures depois duma queda. Mas pronto, ambos sabemos isto :)

Ulisses Pereira Escreveu:Saliento que a discussão não é concreta sobre a actual situação, é uma mera discussão teórica.


Yep, a única coisa em que discordei de ti (achei um discurso um bocado ofuscado) foi mesmo na parte "para afugentar essa esperança e trazer de novo o pessimismo", porque afinal quando o mercado fica barato há mais esperança, portanto uma descida "saudável" tem sempre esperança associada. Quando o pessimismo realmente se instala entramos em depressão. Claro que um belo dia o mercado acorda barato e sobe outra vez... haja a queda que houver.

Mas não interessa muito para o caso porque isto é provavelmente só uma correção a avaliar pelas opiniões bastante comuns de que "é só uma correção", o que vai levar a que seja isso mesmo.

A bolsa funciona um bocado em regime de profecia auto-cumprida, daí a análise técnica funcionar tão bem, por exemplo.

MensagemEnviado: 31/5/2006 0:02
por f00tsie
Bem,

O mercado é isto mesmo. Se pensarmos um pouco é estranha a diversidade de opiniões e sentimentos sobre qual vai ser a evolução do mercado. Todos temos os memos dados. Conhecemos os fundamentais das empresas cotadas. Temos indicadores económicos que nos permitem uma avaliação ponderada da economia nacional e das principais economias mundiais. Fazemos análise técnica. E no entanto, nenhum de nós tem a mesma opinião. Uns acreditam que o mercado retoma a tendência de crescimento e outros asseveram que o mercado, desta vez, não vai ter contemplações e vai inverter para bearish.

O mercado é constituído por pessoas e são elas que ditam a tendência, de acordo com o seu sentimento e, sobretudo, com as suas emoções.

É impossível descortinar a evolução do mercado... Isto é, no final, haverá sempre uma metade que garantiu ter antevisto o movimento do mercado e outra que confirmou estar, fatalmente, errada...

O mercado é isto mesmo. E é por isso que cá estamos todos...

Bons Negócios

F00tsie

MensagemEnviado: 30/5/2006 23:12
por ptmasters
rnbc Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Pessoalmente, creio que é fundamental para quem acredita nas subidas que o mercado hoje tenha um dia mau. Com os três dias de ressalto na semana passada, começaram a provocar a esperança aos touros e é essencial que o mercado hoje caia bem, para afugentar essa esperança e trazer de novo o pessimismo . É importante que se ouçam expressões como "O ressalto acabou" ou "Agora vamos a novos mínimos" para que depois de uma ou duas más sessões regressem as subidas em que ninguém acreditará. Foi assim nas anteriores quedas desta dimensão nos States.


Se ninguém acreditar em subidas não há subidas. Quando muito há ressaltos resultantes do fecho de posições curtas. O dinheiro sai do mercado e só volta quando há de novo crença na subida.

Não esquecer que o curso do mercado é o resultado da interação das crenças dos participantes.

Eu acredito em subidas brevemente por duas razões:

- não há realmente razão para este pessimismo todo.
- o optimismo era assim tão excessivo, excepto talvez em portugal onde a economia não anda.

Talvez daqui a 15 dias isso se comece a notar e haja uma retoma das subidas.

A única razão para péssismo estrutural é a eventualidade do "peak-oil", seguido por um "peak-gas" passado 4 ou 5 anos. O agravamento continuo do custo da energia é para já bastante comportável porque ele era muito baixo, mas a longo prazo pode provocar um choque sério até a nível civilizacional. A ver vamos...


Boas,

Eu não diria que existe um pessimismo reinante.

Penso é que as expetactivas de que as empresas continuem a apresentar nos próximos períodos variações homólogas de vendas e resultados elevadas, começa a diminuir, e por consequência o mercado começar a incorporar essas mesmas expetactivas.

Senão vejamos:

:arrow: queda do índice de confiança dos consumidores (e sabemos nós que a economia americana muito vive à custa do consumo interno);
:arrow: tal como disseste, os preços do petróleo (com os reflexos sobre os combustíveis e inevitavelmente uma vez mais sobre o consumo);
:arrow: expectro de que as taxas de juro ainda possam subir (com intenções de controlar a inflação, é o mesmo que dizer controlar o consumo)

Ou seja, e não querendo com isto minimizar outras mais causas, as expetactivas de constantes subidas espectaculares de lucros e vendas comparáveis, parece estar de facto a diminuir (ou a ajustar, como se queira).

1 abraço

MensagemEnviado: 30/5/2006 22:49
por Ulisses Pereira
Se ninguém acreditar em subidas não há subidas.


Discordo. Se ninguém acreditar em subidas quem deterá acções? Ninguém. Os que tinham que vender já o fizeram. Então quem vai aparecer a vender e a fazer o mercado cair?

Saliento que a discussão não é concreta sobre a actual situação, é uma mera discussão teórica.

Um abraço,
Ulisses

Os próximos fortes suportes ainda vêm longe.

MensagemEnviado: 30/5/2006 21:39
por Barra
Pode ser que o Ulisses tenha razão (na maioria das vezes concordo com ele e até agradeço os seus comentários), mas que é preciso ter muito estômago para aguentar, lá isso é. Isto para quem esteja dentro.


Também penso que quedas são geradoras de maiores quedas, sobretudo com o pânico gerado e com a venda de Fundos em catadupa que se tem vindo a assistir por parte dos pequenos accionistas que são incapazes de aguentar.

Acho que assistimos a uma correcção forte de todos os mercados accionistas que apenas teve o seu inicio á 2 semana atrás.

No entanto estou na espectativa até que o sangue estanque de vez. A ver pelo fecho dos States ainda estamos longe. Os próximos fortes suportes ainda vêm longe.


Enfim é a minha opinião.

MensagemEnviado: 30/5/2006 21:35
por rnbc
Ulisses Pereira Escreveu:Pessoalmente, creio que é fundamental para quem acredita nas subidas que o mercado hoje tenha um dia mau. Com os três dias de ressalto na semana passada, começaram a provocar a esperança aos touros e é essencial que o mercado hoje caia bem, para afugentar essa esperança e trazer de novo o pessimismo . É importante que se ouçam expressões como "O ressalto acabou" ou "Agora vamos a novos mínimos" para que depois de uma ou duas más sessões regressem as subidas em que ninguém acreditará. Foi assim nas anteriores quedas desta dimensão nos States.


Se ninguém acreditar em subidas não há subidas. Quando muito há ressaltos resultantes do fecho de posições curtas. O dinheiro sai do mercado e só volta quando há de novo crença na subida.

Não esquecer que o curso do mercado é o resultado da interação das crenças dos participantes.

Eu acredito em subidas brevemente por duas razões:

- não há realmente razão para este pessimismo todo.
- o optimismo era assim tão excessivo, excepto talvez em portugal onde a economia não anda.

Talvez daqui a 15 dias isso se comece a notar e haja uma retoma das subidas.

A única razão para péssismo estrutural é a eventualidade do "peak-oil", seguido por um "peak-gas" passado 4 ou 5 anos. O agravamento continuo do custo da energia é para já bastante comportável porque ele era muito baixo, mas a longo prazo pode provocar um choque sério até a nível civilizacional. A ver vamos...

MensagemEnviado: 30/5/2006 21:34
por Ertai
Fecho do S&P500 mesmo por cima da MM200 dias..

Vamos ver se este índice segura o resto dos índices amanhã :wink:

MensagemEnviado: 30/5/2006 21:30
por nnascimento
Ulisses Pereira Escreveu:Atenção que muitas das vezes uma quebra dos mínimos, num falso breakout, é o movimento necessário para a inversão. Mundo difícil este dos mercados...

Um abraço,
Ulisses

:) mas que é um desafio pessoal enorme, isso não tem a menor dúvida.

Cumprimentos

MensagemEnviado: 30/5/2006 17:25
por Ertai
Podemos mesmo vir a visitar novos mínimos antes de voltarmos a ver um bounce significativo..

Mas para já eu não fico preocupado enquanto os mínimos ficarem acima dos da semana passada.

Se o mercado recuperar já, sem bater os recentes mínimos, seria mais optimista para os Touros.

Neste momento tentar adivinhar o que se vai passar dentro de apenas uma semana é bastante difícil, não passando de pura especulação nesta altura.

MensagemEnviado: 30/5/2006 17:03
por Ulisses Pereira
Atenção que muitas das vezes uma quebra dos mínimos, num falso breakout, é o movimento necessário para a inversão. Mundo difícil este dos mercados...

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 30/5/2006 16:58
por PepeLegal
Olá Viva Ulisses,

Tenho visto noutros locais da NET, exactamente essa visão, de que precisamos de um periodo de esvaziamento da confiança BULL antes dos mercados subirem. Um teste aos minimos é quanto a mim essencial e acho que há uma boa probabiliade de ser feito.

Quando digo teste aos minimos, é teste e ressalto, não é teste e perfuração....:mrgreen:.. Esse cenário pode ser complicado...:?

Um abraço,
Pepe

Não percebo...

MensagemEnviado: 30/5/2006 16:04
por fanhecas
Acabo de ler o que o caro Ulisses escreveu, não percebo porque será bom tanta volatilidade, as quedas de facto estão a ser enormes. Não me venham com as tretas de correcção técnica, mas que raio de correcção é esta, que está a "comer" toda a mais valia do 1 trimestre?
Concordo com o caro Vieira com aquilo que escreveu, o que eram ontem boas noticias, hoje são más, o que eram ontem más noticias, hoje continuam a ser más...
Estou fortemente convencido que temos muita santa empresa/ pessoas a ficarem de papinho cheio com este tremendo (sim já se pode adjectivar assim!) bear..
Se as fortes súbias não são boas, as quedas também...
Will see...

Fanhecas :mrgreen:

re

MensagemEnviado: 30/5/2006 15:51
por Infoo
ulisses... o importantes para os bulls é q a barragen dos mínimos da semana passada aguente o degelo.... senão...

MensagemEnviado: 30/5/2006 15:50
por vieira
"Confiança dos consumidores norte-americana cai para mínimo de Agosto

30/05/2006 15:24

A confiança dos consumidores norte-americanos registou em Maio a maior queda desde que o furacão Katrina assolou a Costa do Golfo do México, no final de Agosto do ano passado, segundo o relatório do Conference Board.

O índice de confiança caiu para 103,2 pontos, contra um máximo dos últimos quatro anos atingido em Abril (109,8 pontos). A divulgação destes dados catapultou de imediato a moeda única europeia [eur] acima da fasquia dos 1,29 dólares.

Os preços da gasolina, que aumentaram em mais de um terço no ano passado, e os custos mais elevados dos empréstimos estão a absorver os aumentos salariais, reforçando a convicção de que os gastos dos consumidores irão abrandar.

A proporção de consumidores que esperam que os seus rendimentos aumentem nos próximos meses desceu para o nível mais baixo de quase três anos, segundo o relatório de hoje."

Penso que isto são boas noticias: Baixa do Consumo --> menor pressão inflaccionista.

MensagemEnviado: 30/5/2006 15:43
por Ulisses Pereira
Pessoalmente, creio que é fundamental para quem acredita nas subidas que o mercado hoje tenha um dia mau. Com os três dias de ressalto na semana passada, começaram a provocar a esperança aos touros e é essencial que o mercado hoje caia bem, para afugentar essa esperança e trazer de novo o pessimismo . É importante que se ouçam expressões como "O ressalto acabou" ou "Agora vamos a novos mínimos" para que depois de uma ou duas más sessões regressem as subidas em que ninguém acreditará. Foi assim nas anteriores quedas desta dimensão nos States.

Um abraço,
Ulisses

Correcção-Versão 2

MensagemEnviado: 30/5/2006 15:35
por silva_39
Será que a correcção das fortes quedas terminou e vamos assistir novamente a quedas significativas?