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Caldeirão da Bolsa

Vista Alegre -Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Que noticias? Uma OPA? Novos investimentos?

por JAS » 26/1/2007 2:21

carcanhol Escreveu:O ilustre JAS diz que 87M serião impossíveis de vender em bolsa. Será? com os volumes que tem estado por estes dias, bastavam 15 dias ( ou isto é um disparate).

Para eles conseguirem vender os 87M é preciso haver compradores do outro lado.

Antes deste movimento começar existiam por lá alguns milhões à venda mas os compradores rareavam e os volumes diários eram de poucos kk.
Se os compradores não compravam a 0,14 e a 0,15 porque iriam comprar agora a 0,20?

Portanto o primeiro movimento foi de compra e foi de acumulação limpando tudo por aí acima.
Se os bancos estivessem vendedores nessa altura, e fossem eles simultaneamente os compradores, ficavam com as mesmas, não era?
Isto leva a supor que os bancos não foram os compradores.
(além disso teriam que comunicar se passassem dos 19,99% para 20,01% o que não permite comprar muitos kk's.)

Subiu durante 3 dias porque a procura foi muito superior à oferta.

No primeiro dia identifiquei várias ordens de compra da ordem dos 500k ou mais. Não poderemos pensar que ordens desta dimensão eram de "público em geral", pois não?
Existiu "um comprador forte".

No segundo dia o cenário repetiu-se, manteve-se o comprador forte mas já apareceu mais gente a comprar porque subia.

Nos 3º e 4º dia o comprador forte parou a determinado valor mas prosseguiu o efeito bola de neve até a oferta ser superior à procura.
Nestes dias houve muitos negócios de compra e venda feito por pequenos e grandes investidores, muitas transações, grande volume, as acções a passarem de mão, uns a ganharem outros a perderem, mas sem ninguém acumular.
O comprador pode ter ficado sentado à espera, ele sabe que a bola de neve vai subindo a montanha enquanto a empurrarem mas há de regressar onde ele está quando as forças faltarem...


No 5º dia a bola regressou cá abaixo e do 0,19 não passou, não foi?
Parou aí apesar de já haver panic sell e de muitos já venderem a qualquer preço.
Porque o comprador estava lá a absorver.

Os bancos até podem vender os 87M mas é preciso que haja um "comprador forte" disposto a comprar, não é possível dispersar essa quantidade pelo "público em geral".
Pelo menos não é possível fazer isso sem que a cotação vá parar ao zero...


mas se existir um comprador para os 87M ele fica com 60% de empresa e é obrigado a opar "pelo valor máximo a que tenha feito aquisições nos últimos 6 meses".
É por isso que ele não pode passar do "determinado valor" que referi atrás.


Esta é a explicação lógica do movimento oscilatório em torno do "determinado valor".
Se é verdadeira, ou não, já não sei, apenas presumo.

Um abraço,
JAS
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Que noticias? Uma OPA? Novos investimentos?

por carcanhol » 25/1/2007 23:39

Viva boa noite.

Bom supondo que vem por ai uma opa a .20 (supondo)por analogia com as opas SONAE/PT e BCP/BPI, o papel em breve, estaria a cotar acima disso. Ou no caso concreto das "VISTAS" isso não se aplica.

O ilustre JAS diz que 87M serião impossíveis de vender em bolsa. Será? com os volumes que tem estado por estes dias, bastavam 15 dias ( ou isto é um disparate).

E já agora (se não for pedir muito) se está uma OPA eminente, isso vai levar mais quanto tempo a ser do domínio público? Uma semana? Um mês? 6 mêses? (isto com base nas movimentações recentes claro)
Agradeço comentários.
 
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por Kik1978 » 25/1/2007 21:45

Imagem

Aqui fica o MACD[/img]
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por Kik1978 » 25/1/2007 21:38

[url]http://uk.ichart.yahoo.com/z?s=VAFK.LS&t=1y&q=l&l=on&z=m&p=&a=m26-12-9[img]

Aqui fica o MACD[/img][/url]
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Re

por JAS » 25/1/2007 20:40

Broker_Invest Escreveu:Reparei que existe duas acções da vista alegre e isso já foi explicado anteriormente, mas vejo que a VAFK fechou nos 0,20€ e com 5 milhoes de acções movimentadas e a VAF fechou nos 0,25€ e com 827 mil acções movimentadas, qual detas duas é mais fiável e qual as prespectivas deste titulo?

Eu opinei sobre isso um bocadinho mais acima...

Broker_Invest Escreveu:A estrutura accionista da Vista Alegre é :
Banco BPI 21.7 %
Families 20.65 %
Altri 19.8 %
Caixa Geral de Depositos 10.01 %

Parace bem ALTRI estar dentro da VAF, tem que ensinar a levar um emporrão a este titulo

Essa tua informação está completamente errada pois corresponderia à posição accionista no final de 2005.

Actualmente ainda deverá estar BCP-BPI-CGD cada um com 20%, Grupo Familiar com 13% ou menos.
Altri saíu no início de 2006.

Um abraço,
JAS
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por Broker_Invest » 25/1/2007 20:09

Reparei que existe duas acções da vista alegre e isso já foi explicado anteriormente, mas vejo que a VAFK fechou nos 0,20€ e com 5 milhoes de acções movimentadas e a VAF fechou nos 0,25€ e com 827 mil acções movimentadas, qual detas duas é mais fiável e qual as prespectivas deste titulo?
A estrutura accionista da Vista Alegre é :
Banco BPI 21.7 %
Families 20.65 %
Altri 19.8 %
Caixa Geral de Depositos 10.01 %

Parace bem ALTRI estar dentro da VAF, tem que ensinar a levar um emporrão a este titulo
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VAA

por Razao_Pura » 25/1/2007 19:30

8 meses depois, 5 páginas de posts depois e nem um gráfico....
Ora postem aí um gráfico desde 2003 ou 2004 (3 anos pelo menos) e com barras de volume para vermos o boneco, please!!!!


Eu tenho um carinho especial por esta empresa, sendo uma empresa centenária, da minha terra e uma marca com valor incalculável, com accionistas de peso e uma gestão que tem sido tudo menos eficiente (para não dizer criminosa), parece que, de há um ano a esta parte, depois de muitos anos de herdeiros a brincar à gestão, se iniciou uma restruturação que tem como objectivo salvar a empresa e a marca.
Vamos a ver se é OPA ou se é talento.

R.P.
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por Kik1978 » 25/1/2007 19:01

Imagem

Está dentro das Bollinger...

com RSI baixo...

interpretações?
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por edgar araujo » 25/1/2007 16:59

Quem é o tubarao ? :D[/quote]

:evil: sou eu....
" os homens mentiriam muito menos, se as mulheres fizessem menos perguntas "

Bons negócios
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por lois » 25/1/2007 16:45

Tripeiro Escreveu:estao a tentar baixar o preço...para depois mamarem tudo á conta da OPA...nao enganam ng


mas qual opa?!?!?!? sabes algo que ng saiba?!?

hoje este topico é teu!! :twisted: :twisted: nem te vou perguntar se tás dentro que está mais que visto!! hehehe
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por Kik1978 » 25/1/2007 16:41

estao a tentar baixar o preço...para depois mamarem tudo á conta da OPA...nao enganam ng
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por Kik1978 » 25/1/2007 15:55

Acho que nada acontece por acaso..apenas isso...

A ideia de uma OPA nao me sai da cabeça...a ver vamos!
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por lois » 25/1/2007 15:53

Tripeiro Escreveu:Quem é o tubarao ? :D


Serás tu?!? Dá-me um bom motivo para eu ser teu seguidor!!! :twisted: :twisted:
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por Kik1978 » 25/1/2007 15:52

0,20 100000 14:53:35
0,20 13000 14:53:35
0,20 19000 14:53:35
0,20 48366 14:53:35
0,20 5000 14:53:35


Quem é o tubarao ? :D
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por Kik1978 » 25/1/2007 15:39

As pessoas ja almoçaram...o movimento está a ser retomado!

a caminho do valor da acção irmã?

...
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Re

por JAS » 25/1/2007 15:16

Tripeiro Escreveu:Já agora..pq é que esta está a ,20 e a VA está a 0,25?

A diferença parece anormal à primeira vista.

Nunca consegui saber quantas havia de uma qualidade e da outra mas é evidente que haverá muitas mais da VAFK.
(os 60% dos bancos são necessáriamente da VAFK pois essa abrange todas as acções emitidas após uma impugnação de uma AG nos anos 90)

Se houve um forte movimento de acumulação com ordens disparadas para ambas é provável que a VAF esteja mais acima por um mero factor de esgotamento da oferta.

Se a explicação for essa a VAFK vai ter com ela...

Um abraço,
JAS
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por Kik1978 » 25/1/2007 14:50

Sou da mesma opiniao (JAS). Aliás...deixem escoar o camiao dos 0.21 (rapidamente) ... e depois falamos!

Já agora..pq é que esta está a ,20 e a VA está a 0,25?
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por Titleist » 25/1/2007 14:49

[quote="carcanhol"]Entretanto a coisa até estava a correr bem só que...o que estragou tudo a meu ver, embora ainda tenha muito que aprender, mas acho que até um cégo pôde ver. Foi ontem de manhã, com o disparo da ALTRI, gerou-se o pânico, muita gente bateu em retirada para se agarrar á estrela do PSI, e desde então o entusiasmo perdeu-se, o medo instalou-se, e a orquestra por mais afinada que seja já ninguem a ouve.

Boa tarde.

Sou da mm opinião, até comentei com colegas meus, que parecia existir uma relação entre a procura desenfreada pela ALTRI e o desfazer a correr da VAA.

Obviamente houve quem aproveitasse essa onda de pânico que se instalou e realizou, ainda ontem, uns bons negócios com a VAA.

Por agora e de à uma hora a esta parte, parece que parou. Ninguém está a vender, mas tb ninguém está a conseguir comprar.

Para onde vai caminhar :?:
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Re

por JAS » 25/1/2007 14:44

carcanhol Escreveu:Então é assim, basicamente o que se passou no espaço de uma semana, foi um movimento puramente espéculativo, certo?

Não acredito que tenha sido um movimento puramente especulativo.
Com os volumes que a VAA tinha o movimento "meramente especulativo" fazia-se com 1 milhão e não com 7 ou 8.

Julgo que temos que distinguir duas fases neste movimento: Até ao valor de uma possível opa (houve acumulação) e depois desse valor (houve especulação, houve distraídos a entrar).


carcanhol Escreveu:Alguem provávelmente institucionais, que tinham o dinheiro mal parado já á algum tempo (anos talvêz) que pretendiam liquidez, e achou, e bem que em vez de perder a .15 iria perder apenas entre .20 ou .25 ou quem sabe .30 (conforme os otários fossem na musica).

Como sabes acompanhei a VAA durante mais de 6 meses e analisei vários cenários.
Pareceu-me evidente que os Bancos estariam interessadissímos em desfazer-se da VAA por não fazer parte do seu core-business.
Mas sempre disse que seria impossível desfazerem-se das acções sem tirarem de lá primeiro os suprimentos...

Além disso os bancos têm (ou tinham) 87.168.091 acções...Coisa impossível de vender em Bolsa.
Não parece lógico que tendo 87 M de acções comecem por comprar mais 10 M para depois venderem...
Porque assim que despachassem os 10M ela voltaria para os 0,14.


O que há não sei, desconfio de uma opa a 0,20 ou ligeiramente acima.

Um abraço,
JAS
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por carcanhol » 25/1/2007 14:26

Boa tarde a todos!
Bom gostava que me corrigi-sem caso o meu raciocinio esteja errado ou muito errado.
Então é assim, basicamente o que se passou no espaço de uma semana, foi um movimento puramente espéculativo, certo? Alguem provávelmente institucionais, que tinham o dinheiro mal parado já á algum tempo (anos talvêz) que pretendiam liquidez, e achou, e bem que em vez de perder a .15 iria perder apenas entre .20 ou .25 ou quem sabe .30 (conforme os otários fossem na musica).
Vai dai orquestraram um bom plano, com um maestro experiente, e músicos de 1ª (dos que sabem as pautas de cor) e começou a simfonia, de inicio a cavalgada das valquirias (Betoven?) e agora a marcha funebre (uma bem conhecida, mas não sei de quem é)e pronto, básicamente é isso.
Dexou de estar entalado o A, o B, e o C. Passou a estar entalado o X, o Y, e o Z. Pelo meio, alguns de nós fizeram uns ganhos porreiros.

Entretanto a coisa até estava a correr bem só que...o que estragou tudo a meu ver, embora ainda tenha muito que aprender, mas acho que até um cégo pôde ver. Foi ontem de manhã, com o disparo da ALTRI, gerou-se o pânico, muita gente bateu em retirada para se agarrar á estrela do PSI, e desde então o entusiasmo perdeu-se, o medo instalou-se, e a orquestra por mais afinada que seja já ninguem a ouve.
Sejamos realistas, uma empresa que só dá prejuizo, cuja cotação caiu de 1€ até aos .14€ e assim esteve durante anos, e sem ninhuma notícia, comunicado ou outro tipo de comunicação á vista que justifique esta excitação.

Tudo isto está certo? ou não? Até porque tudo isto já foi comentado pelo JAS, só que com outras palalavras, e mais sintéticas.
 
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por Kik1978 » 25/1/2007 13:43

Num minuto...200 mil a 0.2 ...seguem-se os 0.21
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re

por JAS » 25/1/2007 13:42

SirPatrickBateman Escreveu:
Tripeiro Escreveu:RSI abaixo de 30...mais um indicador de que é uma optima altura para comprar!


:lol: :lol: :lol:

RSI? Na Vista Alegre? :lol:


Será um novo componente da porcelana?

Até poderás aplicar a AT à VAA.
Mas nota que tens duas bases de dados completamente distintas.
Uma de uns 5 anos com volumes de 100 acções por dia e outra de 5 dias com 5 milhões por dia...

Um abraço,
JAS
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Re: Re

por Kik1978 » 25/1/2007 13:39

JAS Escreveu:O que não me parece normal é andarem agora tão afastadas quando sempre andaram à mesma cotação ou apenas com 0,01 de diferença...

Eu diria que agora é mais provável a VAF assumir a cotação da VAFK ou VAFK+0,01...

Um abraço,
JAS


sempre é mais algum ...
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por SirPatrickBateman » 25/1/2007 13:18

Tripeiro Escreveu:RSI abaixo de 30...mais um indicador de que é uma optima altura para comprar!


:lol: :lol: :lol:

RSI? Na Vista Alegre? :lol:
 
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por casaca » 25/1/2007 13:05

Foi engano meu, não é esti q a faz descer, há muita gente a vender.
 
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