CALDEIRÃO DE BOLSA

Ta engraçado, mas não me parece que corresponda à realidade;

era um povo burro

Não acho que possas confundir falta de educação/ formação com burrice, são coisas distintas. Os tugas com o que tinham na altura fizeram o que sempre fizeram de melhor: desenrascaram-se conforme podiam e tanto não eram(os) burros que quando tiveram oportunidade mobilizaram o povo amedrontado e com fome. Sairam à rua e mandaram embora quem já não tinha razão para estar no poleiro.

Enquanto o alemão se levanta de manhã bebe uma cerveja, põe uma salsicha debaixo do braço e vai trabalhar 16 horas.

Bem que me parecia. Os Alemães a trabalhar 16 horas??? hehehe. Quem trabalha 16 horas na Alemanha e em França são os tugas, que vês todos os verões a chegar nos seus carros alugados e fazer crer que lá onde vivem não são os pretos de serviço, vivem à grande. Todos os verões me lembro daquela anedota:

Eles foram para o estrangeiro, com uma mão à frente e outra atrás, mas foi só ela tirar a mão da frente e ele tirar a mão de trás para se safarem à grande...

Boa noite a todos, embora a minha participação neste fórum seja ainda extremamente diminuta, após ter lido as várias participações neste tópico senti-me com vontade de expor a minha opinião relativamente a este assunto...

Concordo com o Sr. VALVES, embora seja ainda muito novo e não vivi no antigo regime, mas por analisar a vida de algumas pessoas que viveram vidas inteiras em ditadura, faço a seguinte analise do que causou a revolução e do estado actual do pais:

Primeiro sou da opinião que o que motivou a revolta foi a vontade dos soldados do ultramar até porque foram eles que planearam e executaram sem pedir ajuda ou dar satisfações ao povo...também não o podiam fazer porque senão a operação perdia todo o secretismo.......a guerra não ia a lado nenhum e eles andavam a cair que nem tordos....
A vontade de revolta nunca partiu do povo.

Depois Portugal era um pais extremamente pobre e sem educação, sabendo que Salazar jogava sempre do lado que lhe era mais proveitoso, e ter uma população inteligente era muito mau pois se o povo se apercebesse de tudo o que se passava........ o acesso à educação era algo limitado....era um povo burro

Depois embora muitos dos retornados das colónias viessem sem um tusto (eu tenho família que passou por isso) a verdade é que muitos trouxeram os tustos todos e o pós 25 de Abril permitiu a criação de algumas fortunas....muitas dessas pessoas que se tornaram empresários e que hoje gerem milhares de vidas encerem-se na categoria que vou falar a seguir....

O chamado CHICO-ESPERTISMO por é isso que o povo português é na grande maioria, e para um povo burro que viveu oprimido durante quase meio século a liberdade era uma palavra nova e sem definição, então o povo teve de lidar com uma coisa nova e estranha, é essa liberdade que vemos hoje em dia na fila do autocarro quando o Chico passa todas as pessoas que estão na fila, ou então quando o Chico tem a mania que o saxo cup é fabricado em maranello e vai a conduzir na IC19 como se estivesse no autódromo sem qualquer respeito pelos demais e até de por em perigo a vida de terceiros (eu axo que aquilo é do kit do boné.....mas isso sou só eu....afinal a estrada é de todos....).

A realidade é que somos uma Democracia muito jovem, sem fundações sólidas.
Somos um pais com uma grande falta de formação.
O português raramente veste a camisola o que faz com que o investimento estrangeiro muitas vezes não surja, e as empresas nacionais não evoluam.....(aquelas que foram criadas pelo Chico....que são geridas pelo Chico, que depois do Chico ter os bolsos cheios de dinheiro fecham durante a noite mandando centenas para o desemprego......), embora o emprego precário e os baixos salários associados ao custo de vida também sejam um factor desmotivante para o trabalhador.

Embora o novo governo seja vergonhoso, a realidade é que como povo também não somos perfeitos.

Enquanto o alemão se levanta de manhã bebe uma cerveja, põe uma salsicha debaixo do braço e vai trabalhar 16 horas.
O “tuga” vai ao café beber um galão e comer um queque, põe um copo de mijo debaixo do braço e vai para a fila na segurança social.....



Desculpem o testamento mas este é parte da minha visão deste pais à beira mar plantado e não querendo ferir susceptibilidades esta é a minha opinião.

Um abraço para todos e bons negócios.

Achei engraçada uma situação: vivo em Aveiro, apesar de se dizer que já há mais casas que Portugueses, um dos poucos sectores que vi activo por cá foi este mesmo, o da construção, tudo o que era trolha e pedreiro esteve a trabalhar nas obras inacabadas...

Até um café que fecha religiosamente todas as terças fez questão de ter as portas abertas...

É, não deve ter havido muita gente a comemorar os 32 anos de Liberdade, tão aterefados que estavam na sua labuta...

O que mais me revolta em tudo isto é ver na Televisão jovens estudantes com os seus 16 anos a não saberem o que foi o 25 de Abril, é um sinal claro que a educação dá muito valor a isto.......... outra situação digna de VERGONHA é os Madeirenses não assinalarem este dia, com um especial destaque para o seu Presidente , mais uma situação TRISTE.

AC

bom vamos lá abordar este assunto de uma forma desapaixonada mas objectiva ontem não vim a este post porque me pareceu que havia muitos nervos á flor da pele quanto mais este assunto for analisado de uma forma não emotiva melhores as conclusões.

Ao contrario do que muita gente possa pensar pelos escritos que li (na altura tinha 2 meses) penso que ao contrario do processo de transição para a Democracia em Espanha que foi muito bem pensado e maturado e planeado em Portugal não houve uma estratégia para a Democracia suspeito mesmo que a mudança de regime para a Democracia não foi o principal objectivo do golpe militar aliás muitos escritos aludem que entre as principais motivos originarios do Golpe foram :

1 - Resolver o problema da Guerra em Africa que já se tinha percebido não ia levar a lado nenhum

2 - Resolver questões salariais e de carreira dos militares - este factor pode ter sido mais determinante do que muita gente pensa

3 - Vingar o Afastamento de Spinola em virtude do famoso escrito Portugal e o Futuro onde ele alude ao facto de se procurar novas vias para a resolução da Guerra em Africa

Logo a Democracia seria sempre uma consequencia natural que estas mudanças originariam e não um objectivo em si mesmo. e a prova de que não era é que mesmo o conceito de democracia variavam dentro das Forças armadas o que originou a tensões que degeneraram depois em quase guerra civil. Ora se a Democracia fosse o principal objectivo do golpe era muito provavel que nas reuniões preparatorias da revolução se tivesse definido muito bem que tipo de democracia se implantaria o que de certeza não se fez (pelas clivagens ocorridas depois em 1975 o que é mais uma prova de que se deve ter discutido muito mais problemas de salarios e da guerra colonial do que propriamente transiçao para a democracia. Agora perguntam vocês estou a escrever esta tese para quê ?
porque ontem vi um filme que supõe relatar o 25 de Abril mas que na verdade é capaz de não ser assim um filme muito exacto ...

agoudal Escreveu:Meto-me em cada uma...

charles Escreveu:a democracia é imperfeita, quando por exemplo se protege mais os criminosos do que as vitimas, quando se é assaltado na rua e a impunidade é um dado adquirido, quando figuras de topo da politica e do futebol, são absolvidas de processo de forma escandalosa.......etc...etc.....

Tenho uma ideia diferente da tua... não quer dizer que tenha razão... mas acredito que sim... O "problema" da justiça de hoje é que há liberdade de expressão, nomeadamente liberdade de imprensa porque os jornalistas deitam cá para fora tudo o que sabem... talvez mais... mas esta parte não importa... e no Estado Novo estas coisas que nós hoje sabemos, e muito pior, nunca chegava aos jornais, quanto mais abrir inquéritos... Mais te digo, por essas aldeias fora cometiam-se crimes, e em que a vítima pedia desculpa. O meu tio, há 40 anos era um miúdo pobretanas numa dessas aldeias, depois de ter dado uma sova a um puto (da idade dele), teve o azar de ser filho de um doutor lá da terra, que depois foi bater à porta do meu avô a reclamar do sucedido. O meu avô fez questão de desancar o filho à frente do sr doutor... o mais engraçado é que o outro míudo lhe queria roubar uma fisga...

Note bem... contei esta história poruque é light... porque se escreve por aí que o "valor" da subserviência se sobrepunha ao da justiça...



.

agoudal só nao entendo onde é que a tua opinião difere da minha, o exemplo que deste vem cirurgicamente de encontro ao que eu disse penso e constato diariamente.

um abraço

S. Jorge Escreveu:
O grande problema da democracia portuguesa deriva directamente da prática da classe política. Se alguém está a prestar um mau serviço à democracia são os próprios políticos.

Aproveitem enquanto possam!

Para mim, está tudo escrito aqui.

1 ab

scpnuno Escreveu:Eu vou-me repetir, que é uma coisa que detesto, pois acho que é sinal da (minha) idade..

Idade? que é isso? ensinaram-me desde pequeno que uma Senhora não tem idade

scpnuno Escreveu:A nossa conquista mais preciosa no 25 de Abril foi a democracia ...DEMOCRACIA

Eu, democraticamente, já considero que o 25 de Abril foi apenas uma etapa, muito importante sem dúvida nenhuma, mas tão só uma etapa, e não a conquista propriamente dita

scpnuno Escreveu:Eu, como todos vós, tenho lido coisas neste Caldeirão capazes de fazer eriçar o cabelo a um careca.

Sou testemunha...

scpnuno Escreveu:Todos temos direito a uma opinião, por muito torta que ela seja..não se esqueçam que ainda há quem compre PAD...quem acredite na VAA a 1€ e quem esteja bear nos mercados.. não vale crucificar essas pessoas..ideias delas, dinheiro delas. Respeito por elas.

Não posso estar mais de acordo. Lembro aquilo que todos deviam ter sempre presente:
a liberdade de cada um termina onde começa a dos outros

Abraço
Oldman

Meto-me em cada uma...

charles Escreveu:a democracia é imperfeita, quando por exemplo se protege mais os criminosos do que as vitimas, quando se é assaltado na rua e a impunidade é um dado adquirido, quando figuras de topo da politica e do futebol, são absolvidas de processo de forma escandalosa.......etc...etc.....

Tenho uma ideia diferente da tua... não quer dizer que tenha razão... mas acredito que sim... O "problema" da justiça de hoje é que há liberdade de expressão, nomeadamente liberdade de imprensa porque os jornalistas deitam cá para fora tudo o que sabem... talvez mais... mas esta parte não importa... e no Estado Novo estas coisas que nós hoje sabemos, e muito pior, nunca chegava aos jornais, quanto mais abrir inquéritos... Mais te digo, por essas aldeias fora cometiam-se crimes, e em que a vítima pedia desculpa. O meu tio, há 40 anos era um miúdo pobretanas numa dessas aldeias, depois de ter dado uma sova a um puto (da idade dele), teve o azar de ser filho de um doutor lá da terra, que depois foi bater à porta do meu avô a reclamar do sucedido. O meu avô fez questão de desancar o filho à frente do sr doutor... o mais engraçado é que o outro míudo lhe queria roubar uma fisga...

Note bem... contei esta história poruque é light... porque se escreve por aí que o "valor" da subserviência se sobrepunha ao da justiça...

The Mechanic Escreveu:Nesse tempo , uma pessoa ganhava 1,500$00 e se pudesse poupar 2$50 , fazia-o ( colocava no banco , numa latinha ," debaixo do colchão " , etc. ) . E as pessoas faziam o seu " pé de meia " ...

Há 40 anos o país exportava pessoas, porque eram muitos os que não ganhavam 100$...

Por esta altura, 25 de Abril, há 40 anos, havia centenas de milhares de portugueses a viver em barracas ao lado do sítio onde hoje está o Stade de France...

Caro charles e The Mechanic... em parte concordo com a crítica à sociedade portuguesa de hoje, só não concordo com a leitura que fizeram de um regime sustentado na "subserviência", na utilização maquiavélica do "medo" e em pricípios filosóficos e económicos dos anos 30.


Keyser Soze,
Isso são tricas da nossa classe política... e resultantes da azia que há quem sinta sempre neste dia.

Todos os anos, no dia 25 de Abril, percebo que afinal houve uma ditadura em Portugal feita por pessoas, portugueses, quando aparecem, sempre os mesmos, a tentar desvalorizar o próprio 25 de Abril... de forma disfarçada, valorizando o 25 de Novembro... É que houve muita gente que perdeu muito, mesmo muito...

isto não é só a minha opinião, faz parte de mim...

Abraços para todos e até p'ro ano.

S. Jorge Escreveu:Não deixa de ser curioso que a notícia de que o Sr. Valentim Loureiro e o Sr. Pinto da Costa não vão ser julgados no caso do apito dourado tenha sido noticiada hoje .... engraçado não é?

s.jorge a noticia já saiu ontem , e serve para reforçar o que queria dizer é que no dia de ontem 24 de abril ainda estavamos em ditadura a revoluçao só se deu hoje 25, o dia 24 era ainda dia pidesco de compadrios , das aguas de bacalhau, dos gastões poderosos de alverca conduzidos pelos seus donos. promenor que tem que se lhe diga a saida desta noticia no dia 24 não é de forma alguma inocente

se fosse julgado no dia 25 teria sido absolvido?!


....se os politicos novinhos que governaram os pobrezinhos, e que foram acusados pelos bandos de pardais á solta, de passar muito tempo nas zonas planas do pais entre a metrople e badajoz acusados de fazer umas porcarias que aos olhos da balança pareçe que não tem interesse e são ilibados, depois são recebidos em ombros

outros que dizem que se estao a c.agar para os segredos da balança e mais nao sei o quê, e desaprecem de cena, tambem acusados pelos bandos de pardais á solta ,será que estes pardais têm gripe


isto é liberdade ter ca fora os criminosos, ter penas menores para crimes tremendos, e uando estao de passagem pelo hotel ficam mesmo em hoteis dos melhores, nao os misturam com a plebe, enfimmmm, por isso eu concordo pro vezes quando dizem á coisas que se calhar faziam bem á democracia, uma delas era haver uma justiça cega sem olhar aos sr doutores do antigamente que continuam instalados por esses institutos fora.....

Eu vou-me repetir, que é uma coisa que detesto, pois acho que é sinal da (minha) idade..
Já uma vez, num post conflituoso, mencionei isto, mas neste a propósito do 25 de Abril é ainda mais adequado.

A nossa conquista mais preciosa no 25 de Abril foi a democracia ...DEMOCRACIA

Aquela que permite que cada um expresse livremente as suas opiniões, mas não permite que seja insultado por isso. Porque lá porque ganhámos a democracia, não perdemos a boa educação (espero eu!)

Eu, como todos vós, tenho lido coisas neste Caldeirão capazes de fazer eriçar o cabelo a um careca. Permito-me discordar, argumentando (onde é que eu já vi uma pessoa que defende a argumentação como base para qualquer afirmação?) ou se não quero ou não posso discordar educadamente, ignoro. Quando se parte para o "baixo nivel" é sempre melhor ignorar...

Todos temos direito a uma opinião, por muito torta que ela seja..não se esqueçam que ainda há quem compre PAD...quem acredite na VAA a 1€ e quem esteja bear nos mercados.. não vale crucificar essas pessoas..ideias delas, dinheiro delas. Respeito por elas.

DEMOCRACIA

e abraços

Não deixa de ser curioso que a notícia de que o Sr. Valentim Loureiro e o Sr. Pinto da Costa não vão ser julgados no caso do apito dourado tenha sido noticiada hoje .... engraçado não é?

Justiça ... lenta, inoperante, os "alegados" (palavra muito em uso) têm mais direitos que as vítimas, manipulável, dependente da classe política.
Saúde cada vez menos garantida...
Segurança social em risco...
Economia em recessão...
O trabalho e a criação de riqueza não se valoriza...
(até o parlamento não tem quorum)
Direitos, cada vez mais virtuais...
Liberdades? com polícias "particulares" dentro do MAI... (fonte: a própria PSP)
Valores? quais?
e o tempo da sardinha para 4 a chegar...

O grande problema da democracia portuguesa deriva directamente da prática da classe política. Se alguém está a prestar um mau serviço à democracia são os próprios políticos.

Aproveitem enquanto possam!

Caro Karrot ,

Caro The Mechanic...

Ridiculo.

... olha a minha vida , ãh ?! Agora não posso dizer nada ,que me aparece logo um com sete pedras na mão ..!!
O amigo agoudal fez-me uma pergunta e eu respondi-lhe algo que é a minha opinião .
Isso não te dá o direito de vires cá com a conversa do " ridiculo . Eu é que sêi ... ! "

Já agora diz que Salazar fez uma guerra sem défice...

... eu não digo nada . Se quiseres dizer , diz tu ...!

Sabias que há 40 anos atrás , Portugal era o país com mais poupança na Europa ?! ... e que hoje é dos mais endividados ?!

Mas isto é mentira , é ?!

Sabias que muitas familias partilhavam uma sardinha para 4/5 pessoas?
Sabias que não se ia à escola muito menos ao liceu e faculdade porque...
Sabias que se começava a trabalhar aos 11 anos nas obras?
Sabias que não existia qualquer tipo de segurança social.....
Sabias que se fosses homem estavas destinado a ir para a guerra?

...quando vieres falar comigo , diz-me alguma coisa de novo !
Eu sêi disso tudo e muito mais porque , infelizmente , a minha familia passou por tudo isso e muito mais ...

Rigor, confiança e seriedade? Haja paciência...

Em Portugal , neste momento , é tudo pessoas sérias , confiáveis e com rigor naquilo que fazem ...?!
Quando cresceres , porque não deves ter mais de 12 anos , depois vem cá falar comigo . Até lá , pode ser que eu vá tendo paciência contigo ...

The Mechanic

O Ulisses percebeu isto do 25 de Abril ?
Censura post´s ( um deles até tinha piada ). Não deve ter entendido ...

Caro The Mechanic...

Ridiculo.

Já agora diz que Salazar fez uma guerra sem défice...

Sabias que há 40 anos atrás , Portugal era o país com mais poupança na Europa ?! ... e que hoje é dos mais endividados ?!

Nesse tempo , uma pessoa ganhava 1,500$00 e se pudesse poupar 2$50 , fazia-o ( colocava no banco , numa latinha ," debaixo do colchão " , etc. ) . E as pessoas faziam o seu " pé de meia " ...

Sabias que muitas familias partilhavam uma sardinha para 4/5 pessoas?

Sabias que não se ia à escola muito menos ao liceu e faculdade porque...

Sabias que se começava a trabalhar aos 11 anos nas obras?

Sabias que não existia qualquer tipo de segurança social.....

Sabias que se fosses homem estavas destinado a ir para a guerra?

Rigor, confiança e seriedade? Haja paciência...

Viva o 25 de Abril, Viva a Liberdade.


A direita portuguesa, vive diariamente amargurada com o 25 de Abril, só assim se pode compreender o facto de não aplaudirem ao capitães de Abril. É este o triste retrato da direita portuguesa. Com este tipo de postura custa-me a perceber como esses senhores trajam com cravo vermelho, arramjem-lhe uns cravos cor-de-laranja, para que os festejos de Abril não os deixem tão perturbados.

Bem hajam os obreiros de Abril

... rigor , confiança , seriedade ...

Amigo agoudal ,

dou-te um exemplo :

Sabias que há 40 anos atrás , Portugal era o país com mais poupança na Europa ?! ... e que hoje é dos mais endividados ?!

Nesse tempo , uma pessoa ganhava 1,500$00 e se pudesse poupar 2$50 , fazia-o ( colocava no banco , numa latinha ," debaixo do colchão " , etc. ) . E as pessoas faziam o seu " pé de meia " ...

Hoje ganham 1,500 Euros , gastam-no todo no crédito à habitação , ao carro ( ou carros,porque casal que se preze tem de ter dois) e mái não sêi quê . Depois ainda pedem mais um crédito para ir para o Brasil , porque " têm direito a férias porque estão muito cansados " de olhar o dia inteiro para o relógio a ver quando chega a hora de sairem daquele trabalho que " não as realiza " .

Há valores que se perderam , não por causa do 25 de Abril , mas em consequência das pessoas não estarem preparadas para a nova realidade ...

Um abraço ,

The Mechanic

a democracia é imperfeita, quando por exemplo se protege mais os criminosos do que as vitimas, quando se é assaltado na rua e a impunidade é um dado adquirido, quando figuras de topo da politica e do futebol, são absolvidas de processo de forma escandalosa.......etc...etc.....

Luxor Escreveu:

The Mechanic Escreveu:( embora se tenham perdido aí tambem muitos valores que bem falta fazem hoje à nossa Sociedade ...) .

Um feliz dia da Liberdade...

The Mechanic

Concordo 100% contigo nesta parte.

Quais?

Viva o 25 de Abril!

E aquela dos deputados do psd e pp não aplaudirem os Capitães de Abril quando Jaime Gama os saudou só prova que a direita portuguesa está profundamente enraizada no salazarismo.

http://zeca-afonso.lyrics-songs.com/



Zeca Afonso


Venham Mais Cinco

by N/A
Venham mais cinco, duma assentada que eu pago já
Do branco ou tinto, se o velho estica eu fico por cá
Se tem má pinta, dá-lhe um apito e põe-no a andar
De espada à cinta, já crê que é rei d’aquém e além-mar

Não me obriguem a vir para a rua
Gritar
Que é já tempo d' embalar a trouxa
E zarpar

Tiriririri buririririri, Tiriririri paraburibaie, 2X

Tiiiiiiiiiiiiii paraburibaie ...

Tiriririri buririririri, Tiriririri paraburibaie, 2X

A gente ajuda, havemos de ser mais
Eu bem sei
Mas há quem queira, deitar abaixo
O que eu levantei

A bucha é dura, mais dura é a razão
Que a sustem só nesta rusga
Não há lugar prós filhos da mãe

Não me obriguem a vir para a rua
Gritar
Que é já tempo d' embalar a trouxa
E zarpar

Bem me diziam, bem me avisavam
Como era a lei
Na minha terra, quem trepa
No coqueiro é o rei

A bucha é dura, mais dura é a razão
Que a sustem só nesta rusga
Não há lugar prós filhos da mãe

Não me obriguem a vir para a rua
Gritar
Que é já tempo d' embalar a trouxa
E zarpar

Aquele que na hora da vitória
Respeitou o vencido

Aquele que deu tudo e não pediu a paga
Aquele que na hora da ganância
Perdeu o apetite

Aquele que amou os outros e por isso
Não colaborou com a sua ignorância ou vício

Aquele que foi 'Fiel à palavra dada à ideia tida'
Como antes dele mas também por ele
Pessoa disse


Sophia de Mello Breyner Andresen

a propósito onde é que estavas no 25 de abril!


o grande mal é que ainda somos governados em muitos sectores de media decisão por essa gente, esta é mais uma das razoes da mentalidade tacanha e fechada, em todos os sectores de actividade, que faz atrasar o pais.

no tecido economico embora se tenha feito progressos muito á custa das multinacionais que se foram implantando neste pais e muito á custa da feliz europeização do pais, factores que fizeram alterar profundamente o estado e o povo

muito falta ainda fazer, é preciso alterar em muito o provincianismo da justiça da saude da educação da segurança do ordenamento do territorio, acabar com a vassalagem ao sr doutor com a oferta do chouriço e do presunto que ainda está presente por esse pais a fora, é preciso acabar com reformas milionárias....já......

acabar com a porra da cunha para trabalhar no estado, acabar com os concursos, qq sector deve contratar por anuncio directo e nao atraves do circuito fechado do lobby habitual dos sr doutores e dos conhecimentos, o estado deve contratar em igualdade de direitos e oportunidades como no privado

é preciso acabar com a impunidade de gestores que causam graves rombos financeiros no sector estado, é preciso serem de imediato julgados e punidos...presos se tal for o caso.
é preciso pagar bem a quem trabalhe bem e contribua para o acrescentar de valor ao pais

e por ai a fora.....a democracia devia ser isto e nao a que vemos actualmente....

Boas,

Também não soube o que era viver no antigo regime (vivi apenas 2 meses nele.... ), mas aplaudo a forma e os ideais defendidos que motivaram este dia.

Quero ainda acreditar neste dia, que saberemos todos melhorar aquilo que se perdeu, ou que simplesmente nunca se teve, e que esta "jovem democracia", um dia ainda venha a ser motivo de orgulho de todos.

Assim acredito, por isso não desisto, e assim será um dia.

1 ab