CALDEIRÃO DE BOLSA

Ora aqui está o gambling do momento!

Ainda nem sei os dados do emprego, mas pela óbvia reacção do mercado e do Euro, não foram lá grande coisa, ou seja, são favoráveis à diminuição das pressões inflaccionistas, pelos vistos.

O certo é que o pobre inline, que andava num respeitáveis 0.40-0.43 até 0.43-0.46 antes das 13:30h, com o par a evoluir um pouco abaixo dos 1.27 (1.2675-1.2700) teve um baque e caiu a pique, quando o Euro disparou violentamente para os 1.2761 cotando agora em torno dos 1.2750.

A cotação mínima a que vi o inline foi 0.19-0.22 com posterior subida aos 0.26-0.29 qd o Euro recuou para os 1.2730. Agora, de novo baixa para os mínimos - 0.19-0.22! - , com a moeda única a aproximar-se outra vez do máximo do dia.

Alguém tenta... ele rebenta?! No problem, se o meu inline do DAX aguenta, e o TW do Nasdaq bem depressinha se venda...

...e já ganhei a comenda!!!

O lucro é a minha prenda...

Rui leprechaun

(...eu venço e não tenho emenda! )

pauloceu Escreveu:o inline 1,15-1,23 eur/usd "rebentou", e o mínimo que o inline fez foi 0,15€, e já no 1,2299, portanto nos inlines do dax, o mínimo que podem fazer é os mesmos 0,15.

Olá, Paulo!

Só agora reparei nesta resposta e aí vai o meu comentário.

Não sigo os inline do EUR/USD e mesmo em relação aos warrants só me interessam os put, que têm estado em longa hibernação. Mas devem estar prestes a despertar, não tarda muito. Os dólar-bull... such as me!... vão ter muito em breve motivo para gordas alegrias, quer-me parecer...

Mas o comportamento de ambos os inline... DAX e Euro... é bastante diferente, na questão dos preços, diga-se. Basta só o grande spread de 3 cêntimos nos do câmbio para justificar essa diferença.

Entretanto, e como o valor temporal também conta, é óbvio que a cotação perto das barreiras será tanto menor quanto mais longe o inline estiver da maturidade.

Não posso agora fornecer dados concretos, mas sei que já vi um inline anterior do DAX a evoluir abaixo dos 10 cêntimos, ao aproximar-se de uma barreira superior, que veio a quebrar, aliás. É uma questão de estar atento, pode até ser que isso ainda venha em breve a acontecer... I hope not!

Bem, a mim esse jogo não me seduz nadinha, nem com uns trocos provenientes de lucros, mas sempre haverá quem goste, claro! A nova estatégia que venho experimentando, e com bons resultados, é a da máxima segurança com o mínimo de risco, ao evitar entrar em inline a menos de 150 pontos de qq das barreiras, já que nesse caso a variação com a aproximação do strike se torna mais intensa.

Mas, claro, é tudo uma questão de gosto e gestão do risco... e profundidade da carteira, também! Como a minha não á para grandes floreados, limitar o risco maximizando os profits é mesmo um must!

And in me I surely trust!

Rui leprechaun

PS: Já agora, parece que afinal o risco de subida é inferior ao da descida... Para quem, como eu, entrou num inline com barreira superior a 6250, não convém lá muito que o DAX se aproxime dos 6100. O que vale é que o fim de semana está à porta, mas dependendo também do fecho hoje dos States, pondero desfazer-me dele já na segunda-feira, o risco acima dos 6100 passar a ser demasiado... e eu quero um bom resultado!

eu tb uso a caixaBI e gosto mt, principlamente dos precos.. só tava a pensar mudar para a LJC, para negociar com CFD dos EUA.. mas as comissoes sao altas e nao tenho € sufeciente para as rentabilizar.. bye

Já que queres ouvir algumas estratégias, aqui vai uma que me tem dado algumas alegrias, a última foi na DCX:<br>
Tens uma posição longa numa acção com um ganho significativo mas estás desconfiado de que ela pode descer a curto prazo. Que fazer?

1. Vender e pronto (não importa para o caso).
2. (A que importa aqui) Compras Putwarrants sobre a mesma empresa. Se a acção efectivamente descer, cobres as perdas com o ganho do put. Se ganhar, o ganho da acção cobre a perda no warrant.

Claro que tens que pesar bem a relação entre as posições e verificar as condições do warrant.
A estratégia é útil para quem, como eu, gosta de deter acções por prazos longos, fugindo assim às mais valias.

Boas Grão a Grão,
eu na sexta estive a olhar bem para ele e a fazer para aqui umas contas e analises e pareceu-me bastante atraente... e estive quase a entrar...
Mas á ultima da hora resolvi entrar noutro.
Entrei no 5650/6400 06-06 CZ.
Pareceu-me mais seguro e como tenho tempo até + proximo da data de "venda"(a minha data) obtei por mudar.
Mas acho que tb é uma boa opção esse inline.

BN

Boas.
Que pensam do inline warrant do dax 5750/6350. acham que consegue chegar à maturidade (17/05)?

abraço

leprechaun Escreveu:

Grão a Grão Escreveu:Pensei em negociar, com pouco capital, inlines de baixo preço mas próximos da maturidade. No final valeriam 1 euro, logo, valorizações altas! Como era com pouco dinheiro, talvez valesse a pena o risco! Que pensas disto?

Bem, ó Grão...

...quem parece que segue essa táctica é o Ovos Moles!

Eu sou muito mais prudente na negociação dos inline, mas claro que tudo também depende do capital que se mete em cada trade! O certo é que, numa mera perspectiva de gambling e alto risco, parece-me que os inline perto de uma das barreiras podem ser uma aposta bem melhor ainda do que um TW nas mesmas condições.

Aliás, até sucedeu em Março algo assim, com o inline 7981Z (5650/6350) que no dia 8 esteve a somente 14 pontos do KO definitivo! Não sei qual o valor a que cotou então, mas um TW call nas mesmas circunstâncias (7968Z) deveria valer, no mínimo, 0.25€ devido ao prémio sempre mais elevado que os call possuem, enquanto esse inline estava seguramente abaixo dos 10 cêntimos, talvez a 6 ou 7. Logo, com o mesmo capital era possível comprar muito provavelmente 4x mais inline do que TW. E como ele vai atingir a maturidade incólume, tal significa que valorizou umas 16-17x em somente 6 semanas... muito apetecível!

Em suma: quem tiver apetência pelo alto risco, até pode tomar em conta o facto dos inline perto da barreira serem muito mais baratos do que os TW, pelo que podem ser uma aposta com retorno superior, nessas circunstâncias. Mas é claro que as probabilidades de ganho não são por certo muitas, num caso desses...

Enfim, a cada um a sua estratégia, mas eu limito-me a apregoar aquilo que me parece seguro e eficaz, por modo a evitar, o mais possível, perder capital, por pouco que seja.

Rui leprechaun

Não é bem assim!

o inline 1,15-1,23 eur/usd "rebentou",e o minimo que o inline fez foi 0,15€,e já no 1,2299,portanto nos inlines do dax,o minimo que podem fazer é os mesmos 0,15.

Grão a Grão Escreveu:Pensei em negociar, com pouco capital, inlines de baixo preço mas próximos da maturidade. No final valeriam 1 euro, logo, valorizações altas! Como era com pouco dinheiro, talvez valesse a pena o risco! Que pensas disto?

Bem, ó Grão...

...quem parece que segue essa táctica é o Ovos Moles!

Eu sou muito mais prudente na negociação dos inline, mas claro que tudo também depende do capital que se mete em cada trade! O certo é que, numa mera perspectiva de gambling e alto risco, parece-me que os inline perto de uma das barreiras podem ser uma aposta bem melhor ainda do que um TW nas mesmas condições.

Aliás, até sucedeu em Março algo assim, com o inline 7981Z (5650/6350) que no dia 8 esteve a somente 14 pontos do KO definitivo! Não sei qual o valor a que cotou então, mas um TW call nas mesmas circunstâncias (7968Z) deveria valer, no mínimo, 0.25€ devido ao prémio sempre mais elevado que os call possuem, enquanto esse inline estava seguramente abaixo dos 10 cêntimos, talvez a 6 ou 7. Logo, com o mesmo capital era possível comprar muito provavelmente 4x mais inline do que TW. E como ele vai atingir a maturidade incólume, tal significa que valorizou umas 16-17x em somente 6 semanas... muito apetecível!

Em suma: quem tiver apetência pelo alto risco, até pode tomar em conta o facto dos inline perto da barreira serem muito mais baratos do que os TW, pelo que podem ser uma aposta com retorno superior, nessas circunstâncias. Mas é claro que as probabilidades de ganho não são por certo muitas, num caso desses...

Enfim, a cada um a sua estratégia, mas eu limito-me a apregoar aquilo que me parece seguro e eficaz, por modo a evitar, o mais possível, perder capital, por pouco que seja.

Rui leprechaun

Grão a Grão Escreveu:
Quanto à Caixa Invest, realmente, se vai dar acesso a esses produtos, fica bem melhor que o Big (onde tinha aberto conta precisamente por causa dos TW e Inlines). Estou a pensar em mudar...

Estão disponíveis a partir de amanhã na CDI os Turbos e os inline!

E melhor! Separaram o mercado OTC na CDI! E melhor ainda: Agora podemos negociar 4 casas decimais!

Um abraço,
Shell.

Muito obrigado pela tua participação neste tópico, como sempre, muito útil, sincera e didáctica.

Já há muito que leio as tuas mensagens e considero que temos muito em comum (apesar de eu ainda ser um projecto de trader.
Concordo contigo quando dizes que a disciplina é fundamental! Já negociei Tw dax, sem qualquer método, pura carolice.....resultado: muitíssimo negativo. Decidi parar, pensar, aconselhar-me, e agora... tentar saber como é que os outros o fazem.

Também partilho contigo a admiração pelo grão pequeno. Realmente, nem que seja 1% de lucro, é lucro! E com warrants, 1 % ao dia até parece fácil (na práctica nem tanto). Ou seja, será que podemos sonhar com 1% x 22 dias = 22% ao mês??? Bem bom... (lá estou eu a sonhar alto outra vez, está a faltar-me a disciplina para apenas sonhar com 1 grão; quero logo encher o papo de uma vez)!

Os Inlines são apetecíveis. Tem duas barreiras, algumas bem afastadas e depois valem um euro no final. tem-me faltado coragem para aguentar aqueles dias em que estão fora de negociação. Pensei em negociar, com pouco capital, inlines de baixo preço mas próximos da maturidade. No final valeriam 1 euro, logo, valorizações altas! Como era com pouco dinheiro, talvez valesse a pena o risco! Que pensas disto? (com estas ideias talvez devesse ir para o fórum do betandwin...)

Os inlines do Eur/Dol não te chamam a atenção?


Quanto à Caixa Invest, realmente, se vai dar acesso a esses produtos, fica bem melhor que o Big (onde tinha aberto conta precisamente por causa dos TW e Inlines). Estou a pensar em mudar...


Mais uma vez, Muito Obrigado Leprechaun e vai dando notícias.

Ena, ó Grão... de bico!

Bem, parece que temos algo em comum, pelos vistos... pouco capital e o desejo de o aproveitar o melhor possível!

Acerca das estratégias "híbridas" de apostar em simultâneo em TW call e put, escrevi muito outrora sobre isso, por esta altura, o ano passado. Nunca cheguei a pôr em prática essa estratégia, uma vez que ela exigia praticamente todo o capital que eu tinha disponível e cheguei à conclusão que o melhor era apostar apenas a favor da tendência previsível.

Há, contudo, as chamadas estratégias "straddle" com warrants normais, em que tb se compra um call e um put, mas obedecendo a determinadas condições de strike e maturidade. Nunca experimentei nada disso, mas podes informar-te e até ver alguns exemplo nos manuais de warrants disponíveis online.

Actualmente, procuro especializar-me o mais possível nos inline, que considero os mais seguros e menos arriscados de todos os warrants. Talvez não seduzam ainda tanto os investidoes porque, de facto, devido ao seu mecanismo intrínseco e o seu valor não ultrapassar os 0.99 durante o tempo de negociação, dificilmente proporcionam ganhos tão elevados e espectaculares como os outros warrants, num curto intervalo de tempo. Mas para quem é paciente e sagaz e prefere o "grão" seguro, somando consecutivamente ganhos pequenos mas consistentes, não vejo mesmo nadinha de melhor do que os inline... they are so fine!

Como venho dizendo, penso expor aqui todas as minhas estratégias de investimento neste produto, onde ainda não tive um único trade perdedor, em 45 até hoje efectuados, com uma única infeliz excepção, terrivelmente penalizante, até, devido a uma gravíssima falha informática do Bigonline de que o banco não quis assumir a responsabilidade e onde os contactos com a CMVM também se mostraram infrutíferos. São as letras pequeninas, dizem eles...

Já agora, e uma vez que isto pode interessar aos frequentadores deste espaço, 2 das desvantagens da CDI (Caixa Directa Investe, da CGD) relativamente ao Bigonline vão desaparecer já no mês de Maio, a saber:

Vai passar a ser possível negociar as penny stocks (OTC e Pink sheets) online até às 4 casas decimais, sem ser preciso pois telefonar para colocar essas ordens no mercado.

Vai ser igualmente disponibilizada online a negociação dos TW e, sobretudo, dos inline, o que me agrada sobremaneira!

Relembro ainda que na CDI pode negociar-se, por telefone, qq warrant existente no mercado, mesmo que não conste da lista dos produtos disponíveis na corretora.

Outra vantagem enormíssima - que considero "vital" - é o facto do atendimento personalizado na CDI ser incomparavelmente superior ao do Bigonline. Na CDI, falamos directamente com os operadores de mercado e todas as informações são correctas e imediatas. A este nível, manifesto-me extremamente satisfeito e vou mesmo encerrar a minha conta no Bigonline e transferir-me com armas e bagagens para a CDI, cujas comissões de negociação para a Euronext Lisboa são inclusive quase metade das do Bigonline, pelo menos no preçário normal.

Enfim, foi uma achega suplementar, mas espero que útil para quem possa estar interessado em abrir conta nova em qq corretora nacional. E só falo nestas 2, uma vez que são aquelas através das quais tenho negociado, logo das outras nada sei!

Bem, ó Grão, para já é tudo! Mas prometo regressar ao tema das estratégias em warrants, um vez que continuo convicto que é possível congeminar um plano bastante seguro e com pouco risco para ganhar alguns cobres, consistentemente e ao longo do tempo.

Ah! Com uma condicionante importante: disciplina, disciplina e mais DISCIPLINA! Without it... forget it!!! A melhor e mais segura estratégia de nada vale se o trader for incapaz de a seguir e cumprir escrupulosamente!!! Estás a ouvir, ó leprechaun?!

Por fim, e porque me esqueci de o referir, tenciono negociar exclusivamente warrants sobre índices, em especial o DAX e mais ocasionalmente o Nikkei ou mesmo o Nasdaq, mas este mais raramente. Quanto a acções, só muito excepcionalmente, se surgir alguma oportunidade clara, como aconteceu há poucas semanas com a AAPL e que levou a uma estrondosa valorização - 400% !: - dos penny warrants call. Bem, lá dupliquei os 100 euritos que apostei... bem bom!

Good luck, fellow!

Rui leprechaun

Boa tarde

Tenho pouco capital para investir e, por isso, tenho observado, com algum interesse, os Warrants, tw e inlines, que me parecem produtos com valorizações apreciáveis que podem ser utéis para carteiras com capital reduzido. é com muito gosto que também tenho lido os posts do Leprechaun sobre os inlines, do JAS sobre TW do Dax e de outros que se dedicam também a estes produtos.


Decidi, então, abrir este tópico para que os participantes que negoceiam com warrants, relatem as estratégias que usam para negociar warrants, TW e inlines. também era útil que indicassem quais os subjacentes preferidos (indices, acções, moeda, oil,..) e que lhes melhor se enquadram na vossa estratégia.

Além disto, gostaria de saber se alguém negociou warrants ou TW, comprando calls e puts ao mesmo tempo ou com pouco tempo de intervalo, vendendo de seguida um deles, de acordo com a tendência do indice por exemplo, de modo a "proteger" o investimento. Gostaria que me relatasse essa experiência, qual o racio call/put utilizado, qual a valorização/desvalorização que levou a vender um dos warrants, continuando com o investimento no warrant "vencedor".

Peço desculpa se isto parecer um pouco estupido, quiçá betandwin, mas, quem sabe, se não poderão surgir daqui algumas ideias engraçadas.

Muito obrigado pela atenção. Bons negócios para todos.