CALDEIRÃO DE BOLSA

Leprechaun:

Essa táctica, já utilizei algumas vezes. Comprar por exemplo call e inline para cobrir quedas.
Funciona nas maravilhas, e ganhas nos dois sentidos, quando o mercado lateraliza e tem grande volatilidade.
Senão perde-se é menos.

E eu quero é ganhar
no bolso amealhar
para depois viajar

(tou escrevendo da América do Sul)

Ontem acabei fazendo numa folha de excell os cálculos para os inline (elasticidades e deu-me ao fecho de ontem para o 7983Z (I5500S6200) deu 1 centimo por cada 4,17 pontos de variação e para o 7982Z (I5450S6350) deu 1 centimo por cada 7,82 pontos de variação
Não sei se eá correcto, mas basei-me nas ideias do Gnomo poeta

Um abraço


JLC

Milhafrazul Escreveu:De inlines não sei nada....

Eis uma confissão sincera... e verdadeira...

...ó Azulidade!

Lê com atenção o que eu disse acima, que aí está contida a súmula do que é preciso saber sobre os inline.

A estratégia que apresentas é a pior possível, claro, já que corresponde a comprá-los no seu ponto de maior valor, a partir do qual é mais fácil desvalorizarem do que valorizarem. Se bem que, com os inline que têm maturidade já em 19 de Abril, o factor tempo até supere tudo isso. Nestes, há apenas que saber... ou calcular... se o DAX poderá ou não atingir as barreiras, a saber: 6100, 6200 e 6350. Considero esta seguríssima e a 1ª demasiado incerta. Mas pequenas oscilações no DAX, descidas neste caso, podem provocar valorizações muito acentuadas nos inline que estão mais perto da barreira, como é o caso do 7980Z (5600-6100). Para quem ama a especulação pura e o alto risco, existe ainda a vantagem acrescida do preço baixo dos inline, que permite lucros razoáveis com um investimento modesto e para variações de alguns cêntimos, correspondentes a pouco mais de uma dezena de pontos no DAX, por exemplo.

Não é um mau gambling, em minha opinião, mas claro que só convém fazê-lo se pensarmos que o índice vai corrigir, nem que seja apenas 15-20 pontos, que é até o que está a fazer agora.

Em suma, e considerando todos os factores, continuo a defender que o risco dos inline é bem inferior ao de qq outro warrant, e a probabilidade de os ver valorizar aumenta com a passagem do tempo, uma característica única e muito apetecível!

E o Milhafre é sensível...

Rui leprechaun

(...a um bom lucro comestível! )

PS: Já agora, e na sequência do que eu escrevi ontem sobre estratégias straddle, combinar um call com este inline de maior risco talvez fosse uma aposta ganhadora, é só uma questão de estudar as variações de preço...

não conhecia, mas parecem-me bastante perigosos face a factores exogenos ou a volatilidades extremas, vou estar atento á reacçao deles hoje ao comportamento do DAX. O DAX hoje pode corrigir face ao 1º caso de h5n1 e ás implicações que daí poderão advir.

De inlines não sei nada....


Mas tenho a pequena impressão que ou se compram in the money (centrados) a seguir a um movimento de grande range, esperando que as aguas se mantenham calmas durante algum tempo ou então o risco é o mesmo ou mesmo superior aos dos Ws normais.

Porque?
Parece-me que é raro acontecer um indice manter-se numa mesma trading range durante muito tempo. Ora a somar a isto tem a desvalorização temporal normal da maturidade que esta sempre contra.

Claro que tem uma valorização minima, com a manutenção se subir ou descer de valor. Mas esperar que algo não suba ou não desça é algo complicadissimo! E mais quando não depende de nós!

Ou seja não é nenhum seguro!

Ja TW out money (baratinhos) para fazer strangles por exemplo no eur/usd é uma estratégia que pode ser interessante. Especialmente se comprados antes de dados importantes.
Mas sí é preciso ver se o lucro compensa o prémio perdido dos que morrem!

Estratégias... mas digamos que são dos produtos mais complicado sque andam por aí!

O tempo é implacável e a natureza humana, melhor o nosso subconsciente não tem noção do tempo. Pelo que é um perigo se não for muito bem calculado!

Ó Valente!

Mas para não suceder esse desastre é que existe o importantíssimo item do money management, claro!

Ou seja, ninguém aplica 100% do seu capital em warrants... ou talvez haja quem o faça, sei lá! Seja como for, o princípio geral diz que quanto maior for o risco tanto menor a percentagem de capital que se deve alocar a esse trade.

É claro que também dentro dos warrants há graus de risco muito variáveis, obviamente. Eu também não simpatizo demasiado com os TW, já que as suas variações são demasiado selvagens, por comparação com os warrants normais. Mas os inline são de entre todos aqueles que, de um modo geral, apresentam variações de preço mais suaves. Isto desde que não se aproximem demasiado das barreiras, claro!

Só o facto de valorizarem com o tempo é, por si mesmo, fantástico! Aproveitar esse efeito no fim de semana pode ser muito compensador. É claro que se o índice ainda se mexer a favor... basta que fique parado!... ora então, tanto melhor!

Como disse, vou consagrar toda a minha energia, nos próximos tempos, a estudar esses trades com a máxima probabilidade de ganho e o mínimo risco possível. Ou seja, negociar os padrões previsíveis, já que tal se afigura potencialmente muito lucrativo, claro.

Já agora, há ainda outra característica muito importante nos inline, embora na prática eu ainda não tenha estudado o seu efeito. Trata-se de um hedging do risco em posições curtas ou longas em outros warrants, ou seja, talvez seja possível equilibrar uma aposta do lado longo ou curto com a compra simultânea de um inline que varie na direcção contrária.

Procurando explicar melhor... Com os índices a subir e os inline existentes acima do "ponto médio", comprar call e um inline mais seguro - barreira superior acima de 6200 - talvez fosse uma forma de protecção contra uma possível queda inesperada. Deste modo, a valorização do inline sempre compensaria a perda de valor do call. E mesmo no caso contrário, o inline ainda se poderia valorizar com a aproximação da maturidade, caso a barreira não chegasse a ser atingida.

Bem, esta é a teoria, mas a prática deve ser mais difícil de aplicar. Já agora, isto fez-me lembrar agora as estratégias straddle em warrants, que nunca estudei a fundo e muito menos apliquei. E o par EUR/USD até parece ser o instrumento ideal para as tentar, tal são as variações bruscas em ambos os sentidos... Para além do mais, a existência de inline do EUR/USD alarga o campo de actuação... ora aqui temos um tema excelente de estudo!

Infelizmente, para mim existe sempre o mesmo velho óbice... capital!... ou a falta do mesmo... Apostar em diversos instrumentos em simultâneo exige um dispêndio superior do que só comprar um deles, claro.

Sim, parece-me que estas estratégias só compensam para determinados níveis de investimento, ou seja, é preciso ter um certo capital para as implementar. Além de que não é muito fácil calcular o nível de exposição em ambos os activos para neutralizar ao máximo o risco, mas conservando a probabilidade de ganhos, naturalmente.

Confesso, contudo, que este tipo de estudo me tem vindo a cativar cada vez mais, porque se enquadra nessa elevada probabilidade de ganho com diminuição do risco, um desiderato que me parece possível... mas só com MUITA disciplina... como sempre! Caso contrário, não há plano que resista...

Enfim, se algum dia chegar a qq conclusão útil, logo aqui virei dizê-lo. Para já, as pautas estacionais ou padrões sazonais são o que concentra toda a minha atenção, de momento. E se as minhas contas estão certas, bastam só 2500-3000 euros para se poder ganhar a bagatela de 500 euros mensais, em média, negociando apenas 20-25 vezes por ano os pares de dias ideais! Bem, esta é uma conclusão muito excitante, diga-se, já que um tal capital até está ao meu alcance, embora alocado à negociação das penny, de momento.

O certo é que com 1500 € fiz 11% certos e nem esperei para vender no final da sessão, mas ainda perdi um par de cêntimos da valorização máxima do warrant que negociei. Logo, isto promete...

...se houver ovos p'ra omelete...

Rui leprechaun

(...é de "vanilla" o sorvete! )

Realmente não ajudei nada (sorry), espero daqui a uns tempos entrar nos inline, pareçem-me fantásticos. O problema é se existe uma crise ede repente foi ao ar todo o €€. É que se uma pessoa negociar toda a vida nisso, pode ter o azar de um dia isso acontecer e vai toda uma vida de poupança ao ar. As probabilidades são reduzidas mas há esse risco. É por isso que eu não aprecio muito os TW.

Espero por contributos vossos, porque vou aprender muito com quem sabe.

Abraços e BN

Leprechaun:

Obrigado pela explicação.
tens razão, neste momento são autenticos puts.
Tenho dois inline (I5500S6200 e o I5450S6350) o primeiro comprei a 0,48 e o segundo a 0,77.
Aguardemos.

Bons trade ganhador

para o poeta vencedor

JLC

Josecarlosvalente:

Obrigado pela tentativa. Mas isso já eu sei. Tenho comprado e vendido inlines, e até agora é o unico produto em que sou parecido com o LEPRECHAUN, pois está 7-0
O que não sei é calcular a elasticidade (variação) de cada um quando se aproximam ou afastam do Pivot.
Obrigado


JLC

De facto, é como dizes... ó jlc!

Aquilo que eu costumo fazer é organizar uma tabela - tal como aliás faço igualmente para os warrants normais - em que insiro numa coluna os valores do DAX e na outra a cotação correspondente do Inline.

A principal referência é sempre o "ponto médio", como já expliquei, e calculo grosso modo a valorização diária dividindo a diferença da cotação actual até ao 1 € da maturidade pelo nº de dias que faltam para a atingir.

Da mesma forma, calculo também a possível variação de 1 cêntimo por pontos do DAX, dividindo o nº de pontos que o Inline dista da barreira pela sua cotação actual.

Mas, repito e insisto, com TODOS os inline bem acima do ponto médio, é correr um risco muito elevado negociá-los com os índices tão fortes, já que todos eles funcionam agora na prática como put.

Obviamente, o 7981Z (5650-6350) é seguríssimo - e já desde há muito tempo, diga-se - mas a 0.96-0.97 já não há muito a ganhar com ele. Aliás, hoje ninguém lhe pegou, quem o tem espera simplesmente a maturidade.

Ainda assim, como tenho tentado explicar a muita gente... sem êxito!... este inline proporciona numa semana - ontem ainda se podia comprar a 0.96 - um rendimento superior ao que se pode obter num depósito a prazo durante 1 ano! E note-se que faço as contas a uma venda no último dia de negociação, 11 de Abril, a 0.99 tal como tem sucedido anteriormente com todos os outros que atingem incólumes a maturidade.

É mesmo nestes trades de baixo risco e elevado retorno bastante seguro que me quero concentrar mais e mais, a partir de agora. Arriscar pouco e pela certa, ou seja, o binómio ideal: risco moderado com retorno elevado!

Mas voltando aos inline e à tua questão, deixa-me dar um exemplo prático dos cálculos que eu faço.

Assim, o demasiado arriscado - que não aconselho mas até pode dar bons resultados! - 7980Z (5600-6100) terminou hoje nos 0.51-0.52 com o DAX nos 6030 pontos, sensivelmente. Distando cerca de 70 pontos da barreira fatal e valendo ainda 0.52 a divisão destes 2 valores dá 1.5 sensivelmente e para simplificar os cálculos, já que esta é, muito provavelmente, uma aproximação grosseira.

Ou seja, a elasticidade actual deste inline é fortíssima sendo um autêntico mini-turbo put, já que deve variar 2 cêntimos por cada 3 pontos do DAX, pelo menos no sentido da aproximação da barreira, note-se! Ou seja, a desvalorização é muito intensa, mas a valorização não deve ser assim tão pronunciada, parece-me...

Nota, contudo, que como nem os tenho seguido estes dias não posso confirmar a exactidão do raciocínio, que deve ser tomado como aproximação talvez muito imperfeita. Claro que se construíres a tua tabela ou matriz e lá fores colocando todos os valores poderás melhor confirmar o comportamento deste e dos outros inline relativamente às variáveis cotação do DAX e tempo até à maturidade.

Em relação a este último, os cálculos parecem-me mais fáceis e fiáveis. Faltando apenas 2 semanas para o dia 19 de Abril, e estando o inline ainda a 0.48 do seu valor máximo nessa data - 1€ - então deve valorizar cerca de 0.48/14 ou seja, uns 3-3.5 cêntimos por dia... not bad! Deste modo, até nem será má ideia comprá-lo perto dos máximos para o vender logo no dia seguinte... esperando que não haja nenhum gap up desastroso para a estratégia!

Enfim, é tudo o que te sei dizer. Numa perspectiva mais segura de os levar até à maturidade... ou último dia de negociação, só daqui a 1 semana!... para além do tal 7981Z (5650-6350) que pouco lucro já dá, o 7978Z (5200-6200) pode render aí uns 15%... belo negócio! A 0.85-0.86 é possível que, se o DAX entretanto não subir demasiado, claro, possa valer já muito perto de 1€ em 11 de Abril, uma vez que valoriza 1 cêntimo por dia. Hummm... mas se a fórmula anterior for válida, a 170 pontos da barreira pode perder 1 cêntimo por cada 2 pontos de subida do DAX... o que é demasiado, convenhamos!

Por fim, e atendendo à grande valorização temporal dos inline com a aproximação da maturidade, há uma táctica de risco que pode ser adoptada e consiste em comprar o inline na sexta-feira para o vender na segunda.

Enfim, talvez eu até tente isso, num desses 2 que ainda estão em perigo. E se o tal 10 de Abril até representar uma mudança Bear nos índices, esse gambling pode dar bons frutos. Se bem que eu me prefira concentrar em mais certezas, actualmente...

Mas não estou muito contente...

Rui leprechaun

(...sou um contrarian... diferente! )

PS: Deixa-me só acrescentar que duvido muito dos valores que apresento para a variação dos inline por pontos de subida/descida do DAX. Parecem-me demasiado exagerados e esse cálculo deve ser mais válido qd o inline ainda dista bastante tempo da maturidade. À medida que esta se aproxima, talvez o efeito temporal pese bastante mais do que a simples distância do inline até à barreira. Mas qt a isto, só os mais sábios nos poderão esclarecer...

...que este é todo o meu saber!

Imagine um inline do DAX de 5000/7000, se você comprar quando indice estiver a 6300, se ele movimentar-se para os 6000, começará a valorizar-se e nos 6000 estará no valor máximo porque está na média dos dois valores.

Visite o www.bigonline.pt que eles tem uns manuais simples sobre warrants, TW, inline, cobatrackers.


Espero ter ajudado a ter umas noçoeszitas, pq eu pouco percebo dos inline.

Caros forenses:

Ao contrario dos outros warrants (turbo e vanilla)em que sabemos elasticidades , nos Inline não existe nehuma calculadora.

Como é que fazem????

Cumps


JLC