CALDEIRÃO DE BOLSA

Onde foste buscar esses 30%?

67 trades positivos em cerca de 20 dias não será proventura uma boa maneira de atingir 30%?

Eu já fiz muito mais que isso e com bastantes trades negativos pelo meio! o unico problema está na consistencia mas acho que quem tem uma media de trades positivos tão elevada, mesmo que comece a aparecer alguns negativos (inevitavel) vai no caminho certo para o conseguir.

Alem disso impossivel na minha terra é uma coisa que não é possivel de ser realizada e já vi muita coisa impossivel até ao dia em que foi feita.

Uma promessa: quando eu começar a fazer medias mensais perto desse valor prometo dizer aqui ao pessoal.

Bem… pelo que me tenho apercebido, um dos objectivos deste fórum passa por acelerar um pouco a curva de aprendizagem dos seus membros mais inexperientes.


Assim sendo, sinto-me na obrigação de esclarecer o PL Pinto que rentabilidades consistentes de 30% ao mês são impossíveis!

Quem te garantiu ser possível esses valores ou não sabe o que diz ou então mente.


abraço

Bom Ulisses, tenho trabalhado duro para ver se consigo valores perto desses.

Mas com o novo esquema que tenho estado a afinar desde o Natal vamos ver se consigo! Tendo em conta a minha ambição a coisa está preta mas, se tiver em conta aquilo que voçês dizem, até não anda assim tão mal.

Qualquer trader que consiga esse valores consistentemente durante alguns anos, além de entrar para a categoria de um dos melhores do mundo, rapidamente se torna multimilionário.

Um abraço,
Ulisses

há aqui um mál entendido apenas em duas coisas.

Digo 2/3% sobre o capital para investimento em Forex, não o total que a pessoa possa ter noutros activos. E falo de capital pequeno para a negociação de um ou dois contratos sem reenvistimentos.
Segundo o que dizem, eu não fui conta-lo , tiram uma media à volta de 5% ao dia, mas têm uma perfomance de cerca de 50%/60%. Ou seja, cerca de metade dos dias são negativos.
Pelas minhas contas isso dá 3%.
Outra coisa, não negoceiam todos os dias, alguns não abrem qualquer trade.
Mesmo assim dá pelo menos uns 30% ao mês.

Eu acredito! È perfeitamente razoavel.
Agora 67 trades em menos de um mês (+/- 3 por dia) todos positivos, por muito pouco que dê cada um façam as contas.

Bem, fiquei-me pelos 70... estica a corda e rebenta!

O suporte intraday do DAX não aguentou a péssima abertura de Wall Street e o índice furou mesmo o 2º suporte intraday, dando cabo de 2 TW call pelo caminho.

Assim, devemos ter mesmo o anunciado teste à zona abaixo dos 5300 pontos, onde se situam os 38,2% de Fibonacci, de todo o movimento de alta que já vem desde finais de Outubro, vejam bem!

É, contudo, importante ver se o S&P e manos aguentam os respectivos suportes, medidos também pelos números de Fibonacci. Falando só no curto prazo, o S&P deve manter-se acima dos 1270 pontos e o NDX não quebrar significativamente os 1700.

Para já, essas zonas estão a ser fortemente testadas, e o Nasdaq até já a quebrou com violência. Mas como até ao lavar dos cestos é vindima...

Bem, a mim interessa-me mais o Nikkei, embora por prudência já tivesse reduzido a minha posição em call com uma venda logo no início da sessão. Mas é também provável que o índice nipónico desça mais um milhar de pontos, é só uma questão de fazer os cálculos para ver onde está o próximo suporte significativo.

Mas atenção! Até ver, este movimento é só uma natural correcção das subidas do início do ano. E a descida até se pode acentuar mais ainda sem pôr a tendência Bull em causa. Hummm... mas não me convinha lá muito...

Quanto ao par do câmbio, que está a motivar acesa discussão no "meu" cantinho, pois bem, aí permanece tudo em aberto. Continuo a apostar forte no Dólar e até reforcei a minha posição perto do 1.21, que o Euro não tem conseguido quebrar convictamente.

Bem, mais logo talvez comente essas questões do Forex, mas antes preciso de saber bastante mais sobre esse tipo de negociação e, sobretudo, como funcionam as margens e a alavancagem. Mas é certo que, após o desastre da (i)maturidade falhada - o que NÃO existe na negociação directa! - quase só tenho tirado lucros em todos os trades efectuados. Mas essa a perda foi tão elevada... quase 6% do meu capital!... que ainda devo estar com saldo ligeiramente negativo nesses warrants. No final de 2005, tinha cerca de 900 euros de prejuízo, talvez agora esteja quase a zero ou muito perto disso.

Logo... as perdas é que são chatas!!! E com as tais alavancagens... humm... isn't it dangerous... mai-las as margens?!

Mas de há muito que tenho pensado começar a apostar nesse mercado... abrir novos horizontes... voar alto é o meu fado!!!

Nos States é que se voa baixinho hoje, e o horizonte é mais infernal que paradisíaco... o S&P também está a quebrar a marca dos 50% e dirige-se aos 61,8% que fica meia dúzia de pontos mais abaixo. Veremos como isto termina... mas NÃO quero que se acabe a boa sina!!!

E agora vou jogar no Euromilhões... a sorte dos foliões!... e depois continuar a vigiar as minhas acções americanas, nas mira de realizar mais algum lucro enquanto é tempo...

Logo, os moços das ondas Elliot é que percebem disto que, até ver, tudo marcha como eles foram prever.

Another big red day...

Rui leprechaun

(...but GREEN is my only way!!! )

PS: Já estou positivo no par do câmbio!!! Acabei de fazer as contas ao que ganhei nestas 3 semanas e essa soma ultrapassa numa centena e meia de euros as perdas do ano passado! Logo, não havendo maturidades no Forex, talvez eu até me safe por lá... we shall see...

...for here I AM so wild and free... and ALWAYS happy!!!

Penso que estao a falar de rentabilidade diferentes...

PLPinto, o que o Ulisses, o gnomo verde, e os outros participantes estao a falar e de lucros diarios de 1-2% em relacao ao valor da carteira de negocios. Tu estas a falar de 1-2% diarios em relacao ao que se esta a arriscar. Penso que ninguem que tenha uma carteira de 250USD vai comprar 1 contrato e investir 100% nesse instrumento.

1% de rentabilidade diaria (em relacao ao valor da carteira) implica uma rentabilidade de 200%/ano (se nao houver re-investimentos). Eu nao conheco ninguem que consiga isso de um modo consistentemente e por muito tempo...

Um abraco
Nuno

Acho que não...
mas para um bom trader è facil tirar perto de 10%

Tu acreditas que há algum investidor no mundo capaz de ganhar um décimo da taxa de rentabilidade acima referida de uma forma consistente?


Sim... 2% a 3% sem duvida! Consistentemente. Conheço quem faça medias diarias acima disso.

Isto foi o que tu escreveste. Nós limitarmos a pegar nessas tuas afirmações de que conheces pessoas que fazem esses resultados consistentementee fizemos as contas para resultados anuais...

Nada mais. Meras deduções aritméticas das tuas afirmações.

Um abraço,
Ulisses

leprechaun Escreveu:Só já faltam 33...

...cá estarão no fim do mês!

Mas voces não sabem ler Português ou não sabem fazer contas?
Eu não disse nada, apenas fiz contas:

São 67 trades todos positivos em menos de um mês!
Mesmo para pobrezinhos... abrir apenas um contrato de cada vez (um contrato custa $250, duzentos cinquenta dolares e dá $10 de lucro por cada pip) e tirar uma media de apenas 10 pips de lucro em cada =

10 pips x $10 = $100
$100 x 67 trades = $6700

seis mil s setecentos dolares em menos de um mês, com um empate inicial de 250 dolares e sem reenvistir o dinheiro.

Agora imaginem que ele consegue uma media de 20 pips por trade (que é um valor normal) = $13.000

O Homem deve ser primo do Gastão, lá da familia do Patinhas... à que aproveitar, ele está a desperdiçar a sorte a ganhar 1% e ficar todo feliz.

Pl Pinto...

Acho que o post acima (Ulisses) diz tudo!


3% ao dia, investimento inicial de 5 mil euros, ao fim de 2 anos dá aproximadamente 13.000 milhões de Euros.
(são só 100 euromilhões como aquele que hoje anda à roda...)

Retira agora tu as conclusões sobre qual a credibilidade das pessoas que te afirmam conseguir essas rentabilidades...

PLPinto, o que estás a dizer é que alguém que comece com mil contos acaba o ano com um milhão de contos...

Acho que isto diz tudo...

Um abraço,
Ulisses

Pipoca Escreveu:Tu acreditas que há algum investidor no mundo capaz de ganhar um décimo da taxa de rentabilidade acima referida de uma forma consistente?

Sim... 2% a 3% sem duvida! Consistentemente. Conheço quem faça medias diarias acima disso.

Claro que eu estou a referir-me a fazer DayTrader... não investimentos a medio/longo prazo como o pessoal aqui do Caldeirão faz.

Acho que não...
mas para um bom trader è facil tirar perto de 10%

agora com a sorte dele consegue de certeza pelo menos 20%

mas mesmo que ele só tire entre 5 e 10%, desde que não tenha dias negativos, o que parece que é o caso, consegue sempre duplicar o dinheiro a cada mês.

Isto é k é facturar, ó Leprachão! Pois quando disseste k entraste longo nos 14 quiseste dizer curtão! E tu tens sempre razão mesmo a ficares sem tostão.

Pl Pinto, só uma pergunta inocente:


Tu acreditas mesmo que é possível ganhar 20/30% ao dia de forma consisitente?


aliás... reformulo a pergunta:

Tu acreditas que há algum investidor no mundo capaz de ganhar um décimo da taxa de rentabilidade acima referida de uma forma consistente?

PLPINTO Escreveu:Deixa os Warrants e abre conta numa corretora de Forex. Com essa sorte (ou seja lá o que for) em Forex real consegues facilmente mais de 20%/30% ao dia.

Ena, ó Pinto!

20%/30% ao dia???

Eu não sou assim tão ambicioso... esse zero está a mais... mas que Pintinho guloso!

De facto, até gostava de perguntar se é possível abrir conta do Forex nalguma corretora portuguesa. Já sei que no Bigonline e na CDI não há disso, mas creio que a LJ Carregosa permite negociar Forex... será de me meter nisso?!

É que eu estou a negociar o EUR/USD baseado só nuns gráficos rudimentares e também nas ondulações de Elliot, que aliás nem estão a ser muito conclusivas, diga-se. Ah! mas o CCI... agora rebaptizado de NSM... é um vero mon ami!!!

Continuo a apostar no Dólar e o dia até começou bem, com aquele spike que quebrou momentaneamente os 1.2045 e me permitou arrecadar mais quase 20% de lucro numa aposta de 1000€... ena pá, isto é baril!

Depois, reentrei nos 1.2075 e continuo à espera de uma queda mais acentuada... e não há-de tardar nada!

E nem sei se hoje há dados importantes ou não nos States. Aposto a favor do Dólar - contra o Buffet e o Gates!!! - e se eles não se cuidam, fico o mais rico dos States!!!

Sim, que aqui em Portugal, já não fortuna igual... não tem nada que saber... 'tá o cofre sempre a encher!

Enfim... só cá faltam as ruivas, louras e morenas... uma harém de Cem pequenas!!!

Tenho a chave da fortuna... mas 'inda não vi... nessuna!

Olha... vou atulhando o meu pote... à espero de um belo lote... de miúdas a granel... até já só no papel!

Bah! E quem quer esse trabalho de aturar o mulherio, com elas não me baralho... eu fico mas é p'ra tio!

Pronto... fim do recreio!... que se me distraio 'inda isto fica feio... e dá ao DAX o badagaio!!!

Mas eu vou já ampará-lo e a subir ajudá-lo... até ao colo levá-lo... bem lá p'ra cima empurrá-lo!!!

De galispo passo a galo...

Rui leprechaun

(...com MIL franguinhas de estalo!!! )

PS: Acabo de entrar longo no DAX, em warrants normais, no suporte intraday dos 5414 pontos. E é já para vender... se puder ser!... em novo ataque à resistência intraday dos 5443 ou, no mínimo, na ultrapassagem do Pivot, nos 5427... uma cunha até se mete!

This is my road plan... I'm your MAN!!!

Em especial ao leprechaun e Alex, reconhecido pelo momento de boa disposição que me proporcionaram...!

Cumpts
MP

Queres um conselho?

Deixa os Warrants e abre conta numa corretora de Forex. Com essa sorte (ou seja lá o que for) em Forex real consegues facilmente mais de 20%/30% ao dia.

Podes ganhar muito dinheiro. Estou a falar a serio!

Em quase todas as corretras um contrato custa $250 (duzentos cinquenta dolares) e dá um lucro de $10 (dez dolares) por cada pip, pelo que basta 25 pips de lucro para duplicares o capital investido. Se por motivos de precausão empatares apenas 1/3 do teu dinheiro com esses 25 pips tens 33% de lucro do teu dinheiro todo.
Claro que se continuar essa sorte podes empatar 1/2 do dinheiro ou até mais... faz as contas!

Esta bolsa em poesia
È Portugal no seu melhor
Um gnomo em euforia
E o Alex trovador

Será das presidenciais?
Bem o disse o Oppidana
da bolsa só temos ais
resta o Alegre em campanha

Talvez a administração
deste forum tão poeta
edite o livro "O Caldeirão"
e a nossa "prosa pateta"

Quando a bolsa deixar
de andar pelo vermelho
o pessoal a ganhar
larga a "poesia no joelho"


Abraços

Já parece que estamos na campanha do Alegre ......
Abraço, Alex.

És um chato do caracas,
porque rimas como o Camoes,
ve lá se nao ultrapassas,
os poetas de Pegoes.

68-0 parece rugby,
do ingles vem a palavra,
assim como o Ken e a Barbie,
que fazia dela sua escrava.

Assim que lendo os teus versos,
deu-me vontade de escrever,
apesar de parecerem dispersos,
pelo menos rimo sem querer.

Cuidado com o numero hardcore,
depois do 68 vem o 69,
já pareces um doutor,
porque quem ladra, é pq nao f...

E sem mais, termino agora,
com estes verso bastante piroso,
O caro leprechaun nao melhora,
já que é muito mentiroso.

Tenho que te dar os parabéns

Com todos esses trades positivos, és um caso raro ..só espero que a ambição não entre no teu horizonte.....sabes que a ambição e o medo é a pior coisa que pode acontecer a um trader..digo eu

Desejos de uma consolidada caminhada até aos 100 e depois ??..vem os 1.000

Abraço e

Cmpts

...isto vai com grande "pinta"!

E não há mãos a medir... é só ganhar e sorrir!!!

Compra... vende... mata... esfola...

...e ri-se o Gnomo artola!

É que mal começa o dia...

...logo canta a mais-valia!

Tudo o que é meu valoriza...

...mais um golo na baliza!!!

Qual Eusébio nem Pelé...

...este Gnomo é que É!!!

P'rás miúdas sempre em pé...

Rui leprechaun

(...venham conhecer o Zé!!! )

PS: Dólar e Japão... 2 tr(i)unfos p'ra colecção!!!

E só estou a 1,5% de novo máximo absoluto de rentabilidade... há-de chegar logo à tarde!!!

Conheci uns assim ,
quando era mais novato ,
comiam as miudas todas,
mas era só no prato!!!!!

leprechaun Escreveu:E é que nem mesmo o Sansão aguenta a pedalada do Gnomo garanhão que a todas vai de enfiada!!!

Diz a lenda que 50 formosas virgens gozou... pois eu vou já nas 70... e 'inda bem teso estou!!!

Sorry lá pelo hardcore... but I'm addicted to MORE!!!

E se o bago traz as garinas... inda vou ter MIL meninas!!!

Caro Gnomo (que em tudo o que toca transforma em ouro)

Eu de tudo o que dizes percebo muito pouco! Mas não posso esconder que fico bem mais alegre depois de ler os teus comentários!

Se realmente tens essa taxa de sucesso parabéns.

Realmente deves ter um dom com tanto trade positivo... não existem probabilidades nos teus investimentos! é sempres a facturar!!!!!!