Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[afsantos]

Deixem-me ver se eu percebi as comissões de depósitos e de gestão já estão incluidos no valor global do fundo subscrito, ou seja se eu fizer um resgate dentro do prazos não penalizadores, apenas terei que pagar a tal retenção na fonte (caso tenho lucro no fundo)?

E já agora na declaração anual de IRS é preciso indicar em algum local a existência desses fundos ou os seus lucros?

Obrigado e um abraço

[bolinha]

I got it
Nice thread

[Pata-Hari]

é isso mesmo, small.

[SMALL2004]

eXACTO.

Compras 1.000 euros na cotação do fundo a 12 (exemplo)

Se passado 1 mês a cotação do fundo ainda estiver a 12 e venderes, ficas mesmo com 1.000 euros

O que se pasa neste exemplo é que eles teriam conseguido gerir o fundo de forma a ELES ganharem 2,25% da comissão MENSAL de gestão (ou seja, não é 2.25%/mes é ao ano e eles calculam mensalmente)

Ainda neste caso não descontavam 20% pq não tinhas tido lucro.

Se a cotação estiver a 24 ganhavas 2.000, menos os 20% dos 1000 de lucro.

É assim pessoal?

[XP]

Não!!
Quando a entidade gestora faz o calculo diario do valor da unidade retira-lhe os 2.25% antes mesmo de divulgar o valor da unidade ao final do dia.
Logo se investires 1.000,00 estas a investir a totalidade do valor em unidades.

Existem fundos que têm comissão de resgate,nestes casos aos 1.000,00 seria retirado uma percentagem.Não é o caso da comissão de gestão que é descontada no directamente no valor da unidade antes mesmo de sabermos a sua cotação ao final do dia

[Pata-Hari]

NÂO!!! os impostos são calculados sobre a tua mais valia! a comissão de gestão é calculada em função do tempo que passas no fundo.

[bolinha]

Os 2.25% já estao descontados na cotação das unidades do fundo.

Se eu investir por exemplo 1000 Euros num fundo, então a minha carteira vai ser de 977,5, certo ?

[XP]

Os 2.25% já estao descontados na cotação das unidades do fundo.
O fundo é o World Energy Fund da Merrill Lynch.É um fundo bastante volatil logo de muito alto risco.
Existe tambem o Emerging Europe Fund, tambem da Merrill Lynch e tambem muito volatil!
Falo destes,pois tenho-os na minha carteira.

O 1º tenho-o desde o fim de Julho/05 e está com 17,32% de taxa efectiva iliquida(quando resgatar vou ter de reter o imposto de 20%).
O 2º subscrevi-o no principio da semana e está com 4,24% de taxa efectiva iliquida.

O minimo que investi em cada um foi 1.000,00 Eur.Por isso fazendo as contas estou com uma mais-valia iliquida absoluta de 217,11 Eur que equivale a uma retabilidade global de 10,86%.
Tomando em consideração a data de subscrição do 1º fundo, são 72,04%/ano(iliquido) ou 57.97%/ano(liquido).

[bolinha]

Ups, não sabia o que é pena porque estava bastante interessado em distribuir 5000 euros em vários fundos de investimento no BEST, nomeadamente da Merrill Lynch, mas essa taxa liberatória fez-me perder o apetite

[Pata-Hari]

bolinha, tem a ver com impostos devidos. Ou seja, para fundos sediados em portugal, residentes fiscalmente, o imposto devido é retido pelo próprio fundo. Ou seja, quando resgatas, o montante que te é creditado é o número de u.p.s vezes a cotação. A cotação é já liquida de impostos.

Nos fundos estrageiros o banco vai ter que reter 20% correspondentes a impostos devidos. Essa taxa é liberatória, ou seja, depois de te terem retido isso tu ficas sem obrigações declarativas (não tens que meter isso na tua declaração de impostos) a não ser que decidas englobar os rendimentos do fundo e nesse caso a taxa retida serviria de crédito fiscal. Essa opção pode ser usada mas é raro ser compensadora a não ser em caso de menos valias e tem outras impliações menos engraçadas.

[bolinha]

Que taxa é essa ?

Pelo menos nos fundos "normais", tais como fundos imobiliários (onde subscrevi ontem 18500 Euros) encontrados em bancos comuns nunca ouvi falar nessa taxa.

[Pata-Hari]

Ah pois, e como o jameson lembrou noutro tópico, não esquecer a taxa liberatória de 20% que é retida na fonte.

[Pata-Hari]

Pelo teu paste, isso seria verdade. Mas 2.25 é elevado como comissão de gestão (mas transparente ao comprador, já que já está incluido nas cotações do fundo). Este tipo de sistema é comum nos fundos estrangeiros (não é por ser do best) e existe noutros bancos. A oferta é que não é normalmente a mesma (e o best parece ter uma oferta muito alargada para o tipo de cliente que tem).

[bolinha]

Viva,

No seguinte fundo oferecido pelo banco BEST:

http://www.bancobest.pt/finsebanking/st ... 3d1-5V1ZH0

pode-se ver que a comissão de resgate é nula:

Dados do fundo

Montante Mínimo
Montante Mínimo Inicial 1000 EUR
Montante Mínimo Adicional 1000 EUR

Comissões
Subscrição 0,00%
Resgate 0,00%

Comissões anuais
Gestão e Distribuição 2,25 %
Depósito 0,00 %

Sendo assim, podemos subscrever a esse fundo e resgatar por exemplo logo um mês a seguir, sem pagar nada ?
"Só" pagamos a comissão de "Gestão e Distribuição" de 2,25% ?