CALDEIRÃO DE BOLSA

Andando na minha ronda de fim de semana descobri aqui um titulo que mostra bem o que defendo.

Este grafico é diario mas o padrão é o mesmo.

Olhando para o grafico de longo prazo podemos dizer que estamos num bull market, shortar isto? Are you crazy?

O 2º grafico mostra-nos o trading range desde finais de 2004. Reparem no falso break que existiu em Março deste ano. Testou os 25% de extenção com um movimento de 5 ondas. Reage em baixa, quebrando também em falso a base do range.

É isto basicamente que eu espero que os 3 exemplos façam.

Um abraço
arnie

Pois, eu também não sou lá muito fã de títulos de valores baixos. Mas hoje estive a observar o gráfico e reparei numa quebra em alta da Ltdlp e ainda quele higher low que referiste, que normalmente é um bom sinal. A Nextel está sem dúvida num range curioso e já muito próximo do topo. Vamos ver como vai reagir nos próximos dias.

Obrigado Arnie. Abraço e BN.

arnie,
acabas de fazer precisamente aquilo de que te queixas

Ninguem aqui disse que num bull market não existem ocasioes de abertura de shorts, o que se diz é que as probabilidades de ganhar com shorts são muito menores do que com longos.

JN

as probabilidades de ganhar são maiores com longos do que com shorts...........bem, isto depende do movimento que o titulo esteja a fazer no momento

para mim, os 3 exemplos dados, estão no grafico semanal a dar sinais francamente bearish para o medio prazo, isto é, para as proximas semanas.

é razão para shortar? SIM, se respeitar o que eu disse anteriormente, NÃO se não respeitar.

Uma ALL ou uma uma HSY, aqui sim, temos um bull intacto. Não há nada no grafico onde seja possivel apoiarmos uma posição short. Uma ADSK, uma PGR, uma TEVA, devido ao actual padrão no grafico semanal, o bull continua intacto é verdade mas o movimento dos ultimos 4 meses é preocupante.

Bull markets terminam. Tanto podem terminar com selloff's ou com processos de distribuição.
Daqui a algumas semanas certamente teremos o desfecho.

Obrigado a todos por esta discussão de ideias mas por hoje termino. Amanhã há mais

Um abraço
arnie

Oi BullPower

Eu e os titulos cotados a esses valores não nos damos muito bem

Mas olhando para o grafico, vê-se bem um higher low vindo de um falso break, 2 padrões bull juntos que ajudam a reforçar as posições longas que possam existir.

Os $2.40 a $2.60 mostram-se como sendo uma zona anterior de resistencia, deverão novamente, caso exista um teste, exercer pressão vendedora.

Convém observares os titulos que pertencem à mesma industria. Deste modo podes ver se está a acompanhar os pares ou não. VZ, SBC, BLS, FON, NXTL, AT, T, MCIP.

Interessante observar a NXTL.
Depois de testar a base do trading range onde se situa, está neste momento na 5ª onda, contra o topo do range.
Neste caso, a NXTL deverá ser observada de maneira diferente. Temos 3 testes à base do range. Este ultimo foi um falso break. Poderá ter gerado procura suficiente para gerar, num primeiro movimento, um falso break to topo do range. Poderá finalmente quebrar em alta o range.

A preocupação vem se existir um 4º teste à base do range. O 4º teste não deverá suster a base do range e o titulo deverá acelerar nas quedas.

Para já apostava na quebra em alta do range. No entanto é necessário aguardar pela reacção no topo do range neste movimento de alta

arnie Escreveu:às vezes tenho a sensação que quanto mais escrevo menos me entendem ou então, escrevo tanto que leêm por alto e escapa 90% do que foi escrito

1º que tudo, desde quando num bull market não existe ocasiões de abertura de shorts?

arnie,
acabas de fazer precisamente aquilo de que te queixas;

Ler com atenção.
Ser compreendido.

Ninguem aqui disse que num bull market não existem ocasioes de abertura de shorts, o que se diz é que as probabilidades de ganhar com shorts são muito menores do que com longos.

Boas. Não conheço os fundamentais desta empresa, mas os movimentos das últimas semanas pareciam antever alguma coisa que hoje parece ter sido confirmado. Queres dar uma vista de olhos neste título???

Bem mal por mal dá -me ideia que a cmgi é capaz de ser um titulo mais consistente para entrar longo e isto porque a LVLT virá para cima sempre a reboque de outras e não por merito proprio e se esta subida recente no mercado for uma subida de curto prazo nem uma nem outra escapam a descidas de medio prazo.

Um abraço

Vasco

Boas. Não conheço os fundamentais desta empresa, mas os movimentos das últimas semanas pareciam antever alguma coisa que hoje parece ter sido confirmado. Queres dar uma vista de olhos neste título???



Mal por mal dá-me ideia que a Cmgi por exemplo é capaz de ser uma melhor opção para entrar longo é pelo menos mais consistente ... A LVLT subirá sempre num contexto de reboque e nunca por merito proprio que é o que aliás os movimentos dos ultimos dias antevem e atenção porque se o mercado der a volta nem uma nem outra escapam a descidas severas

Um abraço

Vasco

Boas. Não conheço os fundamentais desta empresa, mas os movimentos das últimas semanas pareciam antever alguma coisa que hoje parece ter sido confirmado. Queres dar uma vista de olhos neste título???

Melhor altura para entrar? claro que há

Tal como eu disse, vamos esperar, aguardar por um teste aos valores dados como possiveis falsos breaks e dependendo da reacção a estes, iremos ponderar a abertura de shorts, ou não

Ainda não entendi qual o vosso problema com este setup.

Arnie

If I became half a percent smarter each year, I'll be a genious by the time I ...

entrar agora curto contra a corrente é um risco que não poderá ser demasiado grande ? Repara grão a grão enche a galinha o papo e se calhar mais vale entrar numa altura em que o racio risco / ganho seja mais simpatico o que não quer dizer que esses trades possam ser magnificos e tu venhas a ganhar uma pipa de massa a questão é vale apena o risco ? Não haverá lhores alturas para entrar ? mesmo que o ganho potencial não seja tão forte ?

Um abraço

Vasco

às vezes tenho a sensação que quanto mais escrevo menos me entendem ou então, escrevo tanto que leêm por alto e escapa 90% do que foi escrito

1º que tudo, desde quando num bull market não existe ocasiões de abertura de shorts?

eu fiz referencia a que na maioria da vezes, máximos historicos são sinonimos de compra, mas também referi que com os actuais padrões nestes 3 graficos, essa "regra" deverá ser ponderada, relativamente aos padrões de falso break que poderão surgir.

atenção, eu disse "PODERÃO SURGIR"

acho que deixei bem claro o setup para considerar posições shorts

No caso de uma reacção positiva, ou seja, passar por eles como manteiga então como é obvio, os shorts deixam de fazer sentido pois a nossa analise fica automaticamente invalidada.

No caso da uma reacção negativa, e aqui iremos seguir o grafico diario, iremos procurar um lower high. Na confirmação de um lower high a nivel diario, shortamos o titulo, com stop logo acima desse mesmo swing high. Se o trend realmente inverter, o titulo jamais deverá voltar acima desse mesmo swing high.

eu estou somente a fazer uma leitura grafica de um trading range que foi criado. 5 ondas contra um anterior máximo é um padrão bearish, é um sinal de distribuição. É um tipico movimento de criar mercado para fechar posições. Podemos dizer que o titulo está num uptrend de curtissimo prazo e que a cada movimento counter trend do mesmo, novos compradores aparecem, criando novamente mercado e assim sucessivamente.

poderá no final, aquando de novos máximos historicos, levantar voo e passar pelas extenções como se estas fossem manteiga? É claro que sim, Se isto fosse uma ciencia exacta estavamos todos ricos à muito tempo

eu neste momento não estou a olhar para o mercado ou para o bull market em que estes titulos se situam. Estou somente a olhar para um padrão que em tudo se assemelha a uma tipica distribuição. Estou a olhar para um range que atingindo o seu topo, uma reacção negativa a este, dá-nos automaticamente um target bastante interessante, sendo este a base desse mesmo range.

eu não estou a dizer que estes titulos vão cair 50%, Não estou a dizer que vão entrar num bear market. Apenas fiz referencia a uma oportunidade de trading, neste caso, shorts, baseado num padrão grafico, nada mais.

a ADBE é um caso diferente. À umas semanas lembro-me de fazer referencia a um possivel higher low no titulo que acabou por se confirmar.

a médio prazo não vejo razões de considerar shorts no titulo. Graficamente, não encontro nada que indique POSSIVEIS shorts como nos 3 exemplos dados

Arnie, porque não esperar por sinais de fraqueza dos titulos que por enquanto não se vislumbram ...
Shortar titulos nesta altura tem muito de arriscado embora o premio de risco possa ser de facto tentador ...

Um abraço

Vasco

O Arnie pode simplesmente aproveitar movimentos de curto prazo (e não médio)...

Penso que se a correcção for forte, poderá gerar um selloff que leve metade das valorizações das ultimas semanas..

Na Autodesk ainda não vejo um padrão que indique inversão mas deixo aqui um título que já apresenta um "esticão" bem maior e que costuma corrigir de uma maneira bastante rápida depois de subidas prelongadas..

Um short para curtíssimo prazo.. com stops logo acima dos máximos de hoje.. deixo aqui o gráfico da.. Adobe

Atenção: Médio e longo prazo, títulos como ADSK e ADBE são extremamente Bullish!

hO arnie, Shortar num bullmarket

imagina que és obrigado a jogar uma roleta russa e dao-te a escolher dois revolvers, um com uma e outro com cinco balas no tambor.
Qual escolhias?

galrito Escreveu:qual o ponto "ideal" que recomendas para entradas Short (neste caso) em face de um falso break? E a Stop??

Vamos usar a ADSK como setup

Ora sabemos de antemão quais os valores que em caso de novo máximo historico o titulo ficará sujeito a um falso break, entre os $40.58 e os $42.18.

Vamos aguardar pela reacção a um teste a estes valores, caso sejam testados como é obvio

No caso de uma reacção positiva, ou seja, passar por eles como manteiga então como é obvio, os shorts deixam de fazer sentido pois a nossa analise fica automaticamente invalidada.

No caso da uma reacção negativa, e aqui iremos seguir o grafico diario, iremos procurar um lower high. Na confirmação de um lower high a nivel diario, shortamos o titulo, com stop logo acima desse mesmo swing high. Se o trend realmente inverter, o titulo jamais deverá voltar acima desse mesmo swing high.

Depois é so indo acompanhar o titulo com trailing stops e seguir o grafico semanal para uma confirmação neste time frame de uma inversão de médio prazo visto que no curto prazo ela foi dada pelo grafico diario.

um abraço
arnie

Ok, os duplos topos são mais raros.
Lembro-me de alguns mas requer realmente maior esforço de memória.

Já agora qual o ponto "ideal" que recomendas para entradas Short (neste caso) em face de um falso break? E a Stop??

Cumprimentos

Não

Muito raramente, mas muito raramente vês um duplo topo ou duplo fundo como padrão de inversão.


Duplo topo seria o 1º a 55 euros e o 2º a 55 euros, isto seria um verdadeiro duplo topo

se o 1º for a 55 euros e o 2º a 54.98 euros terás um lower high

se o 1º for a 55 euros e o 2º a 55.01 euros terás um falso break

duplo topo, duplo topo, deves contar pelos dedos de 1 só mão


Ok, poderás dizer que quebras por 1 tick não são significativas, no entanto, ela existiu e como tal, um break deverá ser considerado

um abraço

Só dois padrões(?): Falso Break e Lower High.

E não falta aí o famoso duplo topo??

Cumprimentos,
e que escalada! Principalmente da primeira

Por ultimos deixo-vos o grafico semanal da TEVA.
Temos um movimento de 7 ondas que já leva 29 semanas, ou 138 dias para ser mais preciso.
Entre os 150 e os 158 dias existe uma resistencia temporal e no caso de o titulo continuar no actual movimento de alta ter atenção aos dias correspondentes, ou seja, 10 de Junho a 22 de Junho.
Estes dias deverão servir somente de referencia. O tempo dá-nos somente probabilidades, nada mais.

Em termos de extenções, os 12.5% e os 25% situam-se entre os $36.14 e os $37.62 respectivamente.

Não me irei alongar muito na PGR pois a base de analise é identica à da ADSK.

Temos um máximo historico, uma reacção negativa em 5 ondas e nova reacção em alta, na tentativa de resumir o trend.
Também aqui este está a serofeito em 5 ondas e já vai com 83 dias desde o low de Dezembro de 2004.

Em termos de extenções temos os 12.5% e os 25% nos $99.28 e $101.27 respectivamente.. Qualquer teste a estes valores terão que ser observados como possiveis falsos breaks.

Também aqui em termos de diario não existe qualquer sinail de inversão e como tal, shorts estão proibidos

Vamos aqui ver exemplos para o médio prazo.
3 titulos que se apresentam com padrões tipicos de topos, pura distribuição.
Na maioria das vezes ouvimos dizer que um máximo historico é sinonimo de compra, infelizmente existem excepções e estes 3 exemplos irão brevemente dar-nos a confirmação necessária.

Todos os graficos são semanais.

Começamos pela ADSK. Olhando para o grafico dá vontade dizer onde raio estive eu em 2002 até 2004

Em Dezembro de 2004 o titulo faz um novo máximo historico tendo reagido negativamente ao mesmo. Em Janeiro de 2005 sustem o anterior swinh high, reage em alta e a espectativa é resumir o anterior trend com novos máximos historicos.
O facto de a anterior queda ter sido a mais forte dos ultimos 2 anos, dava-nos de imediato sinais de que o resumo do trend poderia não ser assim tão facil.

Como se pode ver desde Janeiro, a dificuldade do título tem sido bem visivel.
Mas neste momento o título mostra-se com um padrão bastante bearish para o medio prazo (proximos meses).
Podemos contar um movimento de 5 ondas contra o anterior swing high. Este é um dos padrões mais bearish existentes. Tanto nos pode dar um lower high como um falso break. Aliás, como tenho repetido vezes sem conta, são os unicos 2 padrões possiveis de gerar uma inversão.

Um falso break poderá ir entre os 12.5 e os 25% de extenção, dando-nos valores entre os $40.58 a $42.18 respectivamente.

A nível diário não existe qualquer tipo de sinal de inversão e como tão, shorts estão proibidos neste momento.
Dia 2 de Junho fará 90 dias desde o minimo de Janeiro. Em termos temporais será um dia muito importante. Um topo poderá ser gerado neste dia e tendo em conta a posição em que o titulo se encontra, poderemos ter aqui o topo para os proximos meses.

Naturalmente, nada de antecipações. Dos $38.98 (actual máximo historico) aos $42.15 (25% de extenção) vão 8% de valorização o que, para se apostar num falso break pode ser algo doloroso para uma carteira.
Aqui, neste tipo de leitura, vale-nos a paciência. Um falso break dos $39 dá-nos um target de um falso break dos $26, que é como quem diz, um falso break da base do range em que o titulo se situa desde Dezembro de 2004. O potencial de lucro é enorme mas a paciência será fulcral neste e nos 2 possiveis trades seguintes.