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MensagemEnviado: 3/3/2005 11:51
por Touro
Marco, quando queremos que a conversa acabe o melhor é não levantar novas questões. Uma vez levantadas, naturalmente que terão de ser esclarecidas.

Devo dizer que não aprecio o discurso de quem diz: tudo se passou como previ. Pior ainda, quando nunca é dito de forma clara que tudo se passou ao contrário do que se previu. Às vezes um bocadinho de modestia e humildade só nos fica bem.

Quanto à retracção até aos 10E de que falei, foi numa determidada circunstância de mercado em que a lateralização ainda não tinha sido definida. Tinha feito um máximo após a quebra da resistência dos 10E, e estava a corrigir. O facto da correcção ter sido lateral e não em baixa, o que a poderia levar novamente aos 10E, só teve uma leitura da minha parte: maior firmeza do papel. As quedas em vez de terem sido suportadas pela MM50 (que na altura se situava por volta dos 10E), foram-no pela MM20.

Deve haver rigor nas citações que se fazem, e nunca se podem confundir as coisas. Estamos aqui a falar de padrões (sejam rectângulos ou bandeiras) cuja clarificação ocorreu após a minha referência ao 10E. Se referi os 10E após ter identificado o rectângulo, foi apenas na hipótese de quebra em baixa da linha de suporte, mas não me recordo disso.

Eu normalmente não digo que acerto ou que falho, porque reconheço a fragilidade da AT, e naturalmente que acho inoportuno que outros o façam por mim, principalmente devido ao risco de ser dita asneira, como foi este o caso.

MensagemEnviado: 2/3/2005 23:57
por MarcoAntonio
Touro Escreveu:Não percebo a que deve tanta agressividade. Tive o cuidado de ressalvar que respeitava a tua opinião, embora desconhecendo esse tipo de bandeira concatenada.


Não há agressividade nenhuma, Touro. O que não percebo é a insistência neste assunto. Sempre que eu coloco um post sobre a JMT e eu faço referência a este assunto surges sempre com o mesmo tipo de interpelação.

Já descutimos o assunto diversas vezes e já ficou mais do que evidente que temos visões bastante diferentes sobre esta questão.

Portanto, não entendo estas interpelações nem as perguntas do tipo «não era melhor admitir que isto ou que aquilo».

Eu a isso respondo da mesma forma, «não era melhor admitir que sim»?

Além do mais, a JMT nos últimos meses tem funcionado sempre dentro daquilo que eu tenho defendido.

Touro Escreveu:Ficaria muito mais satisfeito se me tivesses explicado o que é uma bandeira concatenada...


Eu fiz referência a essa possibilidade pelo menos duas vezes (creio que foi mais) dado que era um cenário que já prevía como provável e a que já estou habituado a assistir na minha longa experiência do mercado. Poderías ter pedido essa explicação mais cedo em vez de insistires neste tipo de interpelação «não era mais melhor admitir isto ou aquilo», sendo já o segundo ou terceiro post deste género que me colocas na JMT.

Eu que me recorde, apesar de não se ter passado minimamente o que esperavas (lembro-me que chegaste a defender um recuo até aos 10€) não o fui fazer a qualquer análise tua sobre a JMT.

Touro Escreveu:Além disso, sinto total legitimidade para rebater, sempre, todas as afirmações que mencionarem uma bandeira na JMT, sejam tuas ou de outra pessoa qualquer.


Tens legitimidade para rebater. Tanto tens que já rebates n vezes e eu já respondi outras tantas vezes.

Tantas vezes que já deu para perceber perfeitamente as posições de cada um. A partir daqui parece birra, pura e simplesmente...

Touro Escreveu:Por isso, não é de admirar que sempre que digas que houve uma bandeira na JMT eu diga que não. Chama-se a isto princípio do contraditório. :|


É. E eu sempre respondo que sim. Para mim é evidente, é claro, cumpre os requisitos e funcionou dentro daquilo que eu esperava e os valores atingidos foram os que eu esperava.

Vamos andar a trocar estes posts ad eternum?

Há uma altura em que é saudável e contrutivo trocar opiniões. Mas há uma altura a partir da qual, vendo que não há consenso e que as opiniões não se encontram, a insistência de um ou outro lado não leva a lado nenhum nem tem nada de positivo.

Tudo o que é demais...

MensagemEnviado: 2/3/2005 23:44
por Touro
Não percebo a que deve tanta agressividade. Tive o cuidado de ressalvar que respeitava a tua opinião, embora desconhecendo esse tipo de bandeira concatenada.

Ficaria muito mais satisfeito se me tivesses explicado o que é uma bandeira concatenada...

Além disso, sinto total legitimidade para rebater, sempre, todas as afirmações que mencionarem uma bandeira na JMT, sejam tuas ou de outra pessoa qualquer. Por isso, não é de admirar que sempre que digas que houve uma bandeira na JMT eu diga que não. Chama-se a isto princípio do contraditório. :|

MensagemEnviado: 2/3/2005 22:14
por MarcoAntonio
MarcoAntonio Escreveu:Dado que está a fazer uma nova consolidação mais pequena, existe a possibilidade (é algo que ocorre com alguma frequência) a segunda leg vir a ser também ela um pendão de alta mais pequeno.


in
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... hlight=jmt


MarcoAntonio Escreveu:A JMT está a consolidar de novo e agora num range mais apertado. Poderá vir a desenvolver um segunda bandeira de alta com projecção, de menor expressão, coincidente com o target da primeira.

O papel tem boas possibilidades de quebrar em alta a consolidação dada a sua clara tendência de alta e a sua habilidade para aproveitar muitas vezes momentos mais mornos do nosso mercado.


in
http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... hlight=jmt


Ou seja... aconteceu precisamente o que eu esperava.

MensagemEnviado: 2/3/2005 22:07
por MarcoAntonio
Touro Escreveu:Caro Marco, não será melhor admitir que não houve bandeira?


Essa questão começa a ser um pouco maçadora, não?

Parece uma birra...
:?


Touro Escreveu:Qual o fundamento para afirmar que foi atingido agora o alvo, depois de andar um mês a lateralizar?


Qual é o fundamento para dizer que não foi atingido?

Já vi imensas bandeiras concatenadas. Aliás é uma situação vulgar/frequente. Eu próprio sugeri essa hipótese antes dela ocorrer pois já antevía um cenário destes.

Se fores ler os tópicos da altura confirmarás isso.

Touro Escreveu:Não é minha intenção mudar a tua opinião,


Parece que é...

Mas não terás grande sucesso nessa «cruzada» pois não encontro o mínimo motivo para mudar de ideias. Aliás, o que aconteceu era o que eu esperava que acontecesse. E que eu adiantei que provavelmente iría acontecer.


Touro Escreveu: apenas quero contribuir com uma visão diferente. A leitura que fiz, e faço, da JMT é a seguinte:


Já contribuiste, Touro. Já todos sabemos que não concordas com a Bandeira. Já expuseste a tua versão uma infinidade de vezes. De cada vez que eu falar do assunto vais apresentar novamente as mesmas questões?
:?

Sinceramente não vejo o interesse. A discussão já se esgotou há muito: já discutimos a questão e já apresentamos cada um de nós a nossa visão. Eu respeito a tua visão mas não concordo com ela minimamente nem vou mudar de opinião só para te fazer a vontade. Espero que compreendas isso...
:|

MensagemEnviado: 2/3/2005 21:46
por Touro
...um valor que já estava «prometido» por este papel há algum tempo... a famosa projecção da bandeira que foi aqui discutida há algum tempo.


Caro Marco, não será melhor admitir que não houve bandeira? Qual o fundamento para afirmar que foi atingido agora o alvo, depois de andar um mês a lateralizar?

Não é minha intenção mudar a tua opinião, apenas quero contribuir com uma visão diferente. A leitura que fiz, e faço, da JMT é a seguinte:

MensagemEnviado: 2/3/2005 17:40
por MarcoAntonio
Já agora, aqui fica um gráfico já com o fecho, realizado a 11.00€...

Jerónimo Martins - A estrela 2005...

MensagemEnviado: 2/3/2005 14:24
por MarcoAntonio
A Jerónimo Martins é sem dúvida o papel que a par da Sonae SGPS tem apresentado melhor comportamento técnico durante o presente ano.

Durante o mês de Dezembro defendi que a zona de resistência junto dos 10.00 sería provavelmente quebrada e que se tal ocorresse a Jerónimo Martins ficaría em excelentes condições técnicas para o médio-prazo.

A quebra deu-se a 7 de Janeiro e ficou claramente confirmada a 11 de Janeiro quando publiquei o artigo Jerónimo Martins - Potencial de Subida.

O interessante é que hoje, 2 de Março, a Jerónimo Martins continua a apresentar um interessante potencial de subida em virtude da forma controlada e tecnicamente impecável como que tem vindo a subir, intercalando os arranques com consolidações saudáveis.

Hoje quebrou com alguma violência os 10.90€ (a resistência de curtíssimo-prazo) e foi visitar os 11.10€, um valor que já estava «prometido» por este papel há algum tempo... a famosa projecção da bandeira que foi aqui discutida há algum tempo.

Em termos intradiários recuou bastante, mas se tiver um fecho razoavel e que seja claramente acima dos 10.90€ as suas perspectivas para o muito curto-prazo mantêm-se interessantes.

Em termos de médio-prazo a zona dos 12€ continua a ser a sua grande meta. Metade do caminho está feito...