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MensagemEnviado: 14/2/2005 15:45
por Visitante
Marco

No último ano tenho frequentado o forum e reconheço que aprendo todos os dias.

Da análise que faço das suas ordens concluo que não é um trader, mas sim um investidor.

Mas há uma coisa que me faz confusão: como é que uma pessoa consegue investir num timeframe de meses ou mesmo anos e ainda assim olhar todos os dias para o mercado (gráficos, cof's, variações, etc) sem fazer nada?

Vou dar um exemplo: refere que ainda tem acções da SON a 40 cêntimos. Mas não nos esqueçamos que em 2004 a SON atingiu um máximo de 1,07 e desceu até 0,81 antes de atingir os 1,19. De 1,07 para 0,81 são 25% de queda. Está certo que as tinha a 40 cêntimos. Mas não fez nada? Então e a análise técnica para que serve? E se as tivesse comprado a 1€? Não usava stops?

Este post não é uma critica. Apenas pretendo perceber melhor a sua forma de negociar.

Apoio

MensagemEnviado: 14/2/2005 15:33
por Manel
Marco, começo por te dizer que ainda não li tudo o que foi escrito desde o inicio, pois agora não tenho tempo, mas não resisti a deixar aqui umas palavras.

Olha não sei nem me interessa saber com quem foi a discussão, mas certo estou de que foi certamente com quem te admira muito e, te quer copiar muito mais...

Talvez tenha conseguido o seu objectivo... pois fez com que tu, em abono da verdade e defesa de uma postura muito séria, viesses à praça pública divulgar aquilo que só a ti diz respeito.

Estou contigo.Conheco-te pessoalmente e sei o homem e amigo que és, e que já provaste ser. Basta ver o teu contributo e prontidão com que te marcas no fórum.

Acho que (se me permites o conselho)não deves entrar, como tu bem dizes, neste tipo de fait-diver...

Um abraço para ti MarcoAntónio.

MensagemEnviado: 14/2/2005 15:05
por Visitante
Marco, não sou frequentador assíduo deste site, longe disso, mas há muito tempo que o acompanho, ainda antes do Caldeirão, e sempre lhe reconheci, e continuo a reconhecer, excelentes qualidades de analista técnico, balizadas por comportamentos e posições frontais e honestas.
Certamente não precisaria de se justificar pois a comunidade bolsista séria que frequenta os sites de bolsa reconhece-lhe a qualidade das suas intervenções.
Aqui fica a solidariedade consigo face às calúnias e os meus agradecimentos pelo que tenho tido oportunidade de apreciar.

MrChance.

Peço imensa desculpa...

MensagemEnviado: 14/2/2005 14:49
por Visitante
Mas esqueci-me de identificar.

Patacôncio, El PSIcopato

Um xoxo da minha Patroa! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Apoio o MA...

MensagemEnviado: 14/2/2005 14:48
por Visitante
Desculpem usar o nome de Visitante, mas perdi a password de acesso.

Li noutro lado que estão atacar o MA por publicar as suas análises. E que o levou a publicitar os seus trades.

Na minha opinião, o analista não precisa de publicitar os seus trades, desde que o seu rigor e imparcialidade se mantenha e a sua credibilidade esteja "intacta".

Independentemente das suas opiniões e análises, das quais discordo muitas vezes, defendo que o MA não precisa de ser atacado desta forma, pois, até ao momento, que eu saiba, ele nunca tentou enganar ninguém, aproveitando-se do seu posto para atingir determinados objectivos menos claros.

O MA, que eu não simpatizo como "analista", tem mostrado seriedade no seu trabalho que aqui vai publicando. E é vergonhoso que se ataque as suas análises só porque se discorda dos seus textos. E apoio-o nesta questão polémica que o envolveu.

Talvez seja altura dos que o atacam terem presente que ninguém é obrigado a cá vir ler o que ele escreve. Se julgam que o MA não é sério, apresentem queixa nas autoridades competentes, nomeadamente na CMVM, se tiverem bases para tal.

Não havendo nada de sério a apontar ao seu trabalho, a nível de seriedade, era curial aos seus inimigos abandonarem as suas críticas pessoais, demasiado achincalhantes e injustas.

Repito. Eu não simpatizo com as análises do MA, mas nunca me passaria pela cabeça acusar o MA de falta de seriedade. Os anos que ele leva disto mostram à saciedade que ele tem aumentado a sua crediblidade, o que pode ser constatado pelo número de formandos que se inscrevem nos seus cursos.

Por isso, apoio o MA nesta polémica. E se lhe pudesse aconselhar, diria que ignore quem o ataca porque as suas análises falam por si. E muito menos necessita de "apresentar provas" dos seus trades, pois os seus negócios só a si dizem respeito. Ou às autoridades se a isso elas desejarem fiscalizar.

Pena que as quezílias pessoais se sobreponham aos interesses desta vossa comunidade.

Boa tarde.

Re: Lastimoso e lamentável

MensagemEnviado: 14/2/2005 13:50
por JAOR
Dark Escreveu:Caro Marco António,

Respeitando o que fizeste, se bem que achando-o desnecessário, tenho que dizer que o assunto que motiva o post é lamentável, que lastimo o sucedido e que a sucessão de posts nada acrescenta a discussões que se pretendem construtivas, fundamentadas e a ter-se com elevação. Este forum com certeza não foi criado para este tipo de "fait-divers" e não sai engrandecido com este.

Fica aqui um esclarecimento ao zelareka:

Ou o sr. anda muito distraído ou eu que participei num dos cursos ministrado pelo Marco António não percebi nada do que lá estive a fazer, mas desde já lhe posso garantir que "ganhar SEMPRE dinheiro investindo na Bolsa" não está no curriculum nem foi ensinado (como é óbvio, não o poderia ser !). Caso o sr. zelareka não saiba, não há panaceias para os investidores em bolsa, mas há que estudar e se possível aprender alguns fundamentos de Análise Técnica e treinar alguns métodos para se aperfeiçoar a percepção que cada um de nós pode ter dos mercados.

O Curso que frequentei, além de interessante foi formador e não dei o meu tempo lá empregue por perdido.

Se o sr. zelareka tiver a oportunidade de o cursar , hipoteticamente poderá chegar a essa opinião (ou a uma outra). Mas por favor, não opine sobre o que não conhece, pois isso não o deixa em posição muito favorável e poderá até deixar entender algo de pouco meritório para o seu discernimento (que acredito que seja imenso!).

Cmpts
Dark


Desculpa Dark usar o teu post, não quero perder mt tempo com isto, só mesmo deixar, aqui, o testemunho de mais um formando do Marco...por isso e se permites(que remédio :P ) faço minhas as tuas palavras..

Abraço e

Cmpts

MensagemEnviado: 14/2/2005 13:00
por Diver
N vejo nenhum escândalo no facto de o Marco "publicar" os seus trades... n me compete a mim, nem a ninguém, analisar as suas motivações! Essas dizem-lhe respeito, em exclusivo!

Ninguém de bom senso, duvidará também dos seus conhecimentos em AT e dos mercados em geral... a revelação efectuada, corrobora a afirmação anterior!

Não posso, no entanto, deixar de constatar k o Marco tem, não só admiradores (da sua competência) e amigos, mas também alguns bajuladores! Isso, para mim, ficou claro como água...

MensagemEnviado: 14/2/2005 12:50
por A330-300
Esses críticos da treta são um bando de urubus.

Sou novo aqui e no mercado e tenho aprendido imenso com os posts de todos vós.

A informação aqui postada por muitos refere apenas uma opinião pessoal.Segue -a quem quiser.E mais....se acham que as opiniões aqui publicadas não são válidas ,sempre podem ir a outros lugares.

Acho que essas pessoas deviam ser simplesmente ignoradas.

Com certeza que este forum é muito importante p+ara todos os que o frequentam e que para aqui contribuem.

Não sei bem,mas acho que isto não é um serviço.NÃO PRECISA DE "CLIENTES" Portanto,quem não está bem que vá para outro.

Acho que o Marco Antonio já tem muita gente que o conheçe e respeita .Mesmo que boatos haja,as pessoas que o respeitam continuaram a fazê-lo.

"Os cães ladram e a caravana passa."(Não para para ver se eles vão mesmo atacar....)

Abraço a todos.

Ressalvo

MensagemEnviado: 14/2/2005 12:30
por Humilde
Ressalvo "prestigia"
Cumprimentos
Humilde

FAIT-DIVER

MensagemEnviado: 14/2/2005 12:25
por Humilde
Meus Amigos

O Gonanto disse tudo.
1.
Este assunto não prestegia o forum .
2.
Concentremos a nossa atenção no mercado .
3.
Em meu nome pessoal agradeço ao Marco António as suas análises.
4.
Para todos desejo um ano de mais-valias e peço ao Marco António que continue firme que eu, que não sou hipócrita,preciso da sua ajuda como, concerteza,a maioria dos utilizadores do fórum.
5.
PONTO FINAL

Humilde

MensagemEnviado: 14/2/2005 11:44
por Gonanto
M.A.

Acho que cometeu dois grandes erros, erros pelo que fez, grandes por ser responsável do fórum.

Primeiro foi deixar-se levar pelo caminho que outros queriam;

Segundo foi fazer o que outros queriam.

Lembre-se que por mais "que se dispa na praça pública" quem estiver de má fé poderá sempre dizer que apenas tirou o sobretudo, isto é, que apenas mostrou o que lhe convinha.

Este tipo de discussão não leva a lado nenhum, e quando leva é ao abandono dos fóruns dos melhores.

É a destruição de um fórum que fica subjacente ao atacar-se o administrador mais interventivo e mais emotivo.

Já vi este filme noutro lado, e acabou por terminar mal.

Tal como nos mercados, a emoção deve ser controlada pela razão.

Gonanto

MensagemEnviado: 14/2/2005 11:19
por Pipoca
Eu sinceramente não consigo compreender o porquê de tamanha indignação pelo facto de o MA ter aqui exposto o resultado dos seus trades.


Na minha óptica, o facto de o MA ter tomado a atitude que tomou só vem demonstrar o excelente trader/investidor que ele é e, sendo esta apresentação um garante da sua credibilidade como analista.




Não sei se algum de vocês já teve a experiência de trabalhar como trader numa “prop shop” ou numa sala de mercados mas, e se já foi esse o caso, sabem tão bem como eu que um dos pontos chaves exigidos para um trader experiente é exactamente o histórico de negociação.
Nestas situações, e tal como disse o Zelareka, isto funciona quase como um CV.

MensagemEnviado: 14/2/2005 11:05
por P.M.
Penso que é de todo despropositado este tipo de posts.

Penso, ainda, que o MA não tem de provar seja o que for a quem quer que seja.

Daí que me parece que nunca deveria ter-se exposto desta forma, antes deveria "fazer ouvidos moucos" a esses insultos mesquinhos e infundados.

Pelo que também eu acho que este post deveria ser apagado.

Cumprimentos,

PM

MensagemEnviado: 14/2/2005 10:49
por GAB
Viva Marco,

Depois de ler o seu post, e pelo que conheço de si, penso que terá tido razões válidas para Postar seus "Trades".

Abraço Cordial... :wink:

MensagemEnviado: 14/2/2005 5:20
por zelareka
para q fique bem claro ha aqui participantes para quem a AT nao serve para fazer dinheiro. para essas pessoas a AT tem uma existencia propria a parte da necessidade de fazer dinheiro no mercado.

eh uma perspectiva q nunca me tinha ocorrido.

o assunto por mim esta encerrado ate pq se tornou desagradavel para todos nos.

MensagemEnviado: 14/2/2005 3:08
por marafado
Cada cabeça sua sentença...

A pena que eu tenho há já algum tempo, é de não poder frequentar um curso de análise técnica realizada pelo Marco,... apesar de nunca a ter utilizado eventualmente pela minha grande ignorância sobre o assunto.

Mas cada um deve utilizar o que lhe tem permitido ganhar dinheiro.

Marco um grande abraço e a minha admiração forte.

P.S.: Hoje faço aquilo que me agrada sem esperar que alguem me agrdeça e dou resposta só a quem me possa merecer a mais pequena consideração.

MensagemEnviado: 14/2/2005 3:03
por djovarius
Nunca pensei assistir a isto por aqui.

E tu Marco António, permite que te diga, cedeste à cólera por causa de um oculto inimigo.
Nunca o devias ter feito, abriste um precedente que vai afectar muitos outros, ainda que não mais a ti te afecte.

Pior que a senhora que analisa mas não compra e venda os papéis (tal como o cigano que vende roupa que ele próprio não usa) é analisar e apresentar não um apenas, mas TODOS os trades de anos de mercado.

Esse tipo de rumores, assim se diria na área de estudos de marketing eleitoral. deve ser combatido com a maior desprezo, pois jamais afectarão a imagem do visado.

Vamos acreditar que este tipo de cena não mais se repetirá.

Um abraço

djovarius

MensagemEnviado: 14/2/2005 1:46
por Jim Beam
Amigo Marco,

E se deixásse-mos esta conversa da treta que não leva a lado nenhum, e passásse-mos antes ao trabalho ? Eu penso que quem tiver dois dedos de testa saberá dar o correcto valor às suas excelentes análises. Eu desde já as agradeço, apesar de nem sempre concordar com elas... mas quando assim é normalmente reconsidero a minha opinião... :lol:
Já aprendi muito consigo !
Bom, está aí mais uma semana de "luta" à nossa frente, e enquanto o amigo perde tempo a responder a essas provocações de quem não tem mais o que fazer, os restantes aguardam por tópicos como "Gráficos actualizados - Mercado Nacional", por exemplo !!! :mrgreen:

Continue com o bom trabalho que tem feito até aqui, que mais tarde ou mais cedo, todos compreenderão a sua posição neste espaço !

Bons Negócios !

MensagemEnviado: 14/2/2005 1:16
por Small Caps
Marco,

10 anos de convivência...
10 anos de conhecimento antes Bolsa...
10 anos a ver-te "crescer"...
10 anos que me permitem conhecer-te...


Aquele Abraço,

Small Caps

MensagemEnviado: 14/2/2005 1:08
por Stratega
Já agora vejam se aprendem a escrever português!!!!!

Este Caldeirão tá inundado de gente q ñ sabe escrever uma frase em condições, arra porra!

(Camões... e tu q perdeste tanto tempo a tentar fazer alguma coisa... )

comentário

MensagemEnviado: 14/2/2005 1:07
por jotabil
O que me espanta em ti,.... Caro triunviratista.....pela probidade das tuas análises.....é ires assim à estacada...tão facilmente......Que Deus se amercie da tua franqueza....pra o que te havia de dar....não era necessário.
Pareces que duvidas da tua sinceridade nas opiniões que formulas.
Tem confiança...existe mais gente deste lado.


cumps

MensagemEnviado: 14/2/2005 1:03
por Stratega
Isto ñ é pra defender o Marco, nem ele precisa de mim pra isso, nem eu o faria por quem conheço muito ao de leve...

Mas nisto tou de acordo com o Marco, ficar em silêncio é um pau de dois bicos, e já q tem q se levar com um bico, plo menos q se defenda o nome q se tem...


Quando se parte de premissas erradas é mt fácil fazer figura de idiota.

Quando se afirmam coisas sobre as quais ñ se faz a mais pequena ideia, é mt fácil ser-se idiota.

Quando se questiona a competência das pessoas sem se mostrar ter a competência pra o fazer, ñ só é fácil fazer-se figura de idiota, como é fácil ser-se idiota, como se é idiota assumidamente.

Mas cada um sabe de si e eu ñ tou aqui pra julgar o nivel de idiotice das pessoas, já q o meu nivel de idiotice o não permite.

Eu frequentei um dos cursos do Marco. Nunca ele me prometeu ensinar-me a ganhar dinheiro. Ensinou-me análise técnica de mercados financeiros. O mesmo q ensinou aos outros...
Eu nunca lhe pedi credenciais, nem históricos de trades para verificar se realmente ele é bom nos mercados ou não...
O q ele me ensinou, vem nos livros. Só acredita quem quer, só põe em práctica quem quer.
Eu, a quem ele deu formação, é q posso partir do princípio q o posso criticar nalguma análise q faça, por achar q se está a contradizer com o q me ensinou. (E os restantes colegas de cursos)

Transparência elementar? Atitude inexplicável? Pergunta totalmente legítima e lógica? A capacidade de ensinar tem a ver com o registo de trades pessoais? Negócio e cultura empresarial em Portugal?

Mais alguém sente q se enganou a ler nalgum lado?

Só um fracassado adoraria expor a sua carteira pra q o bajulassem e glorificassem...
E faria marketing pra se exibir...

(Será q fui suficientemente dura pra se perceber o grau da ridicularidade de certas pretensões?)

Lindo serviço ...

MensagemEnviado: 14/2/2005 0:56
por Recolector
... agora todos ficámos a saber que não resististe à tentação ... da PAD :)

Pensamentos do dia :
- Não lhes dês um peixe (uma carteira actualizada), ensina-o a pescar.

- O maior inimigo da AT, está ... no lado da gestão. É por ai que ela pode falhar estrondosamente ...

MensagemEnviado: 14/2/2005 0:46
por nunofaustino
bem... parece que foi um fdsemana animado por estes lados... pessoalmente acho que está na altura de tb haver bolsa ao fdsemana para estes fait-divers...

Um abraço e o forex já abriu... podemos voltar a falar de bolsa?

Um abraço
Nunofaustino

Lastimoso e lamentável

MensagemEnviado: 14/2/2005 0:46
por Dark
Caro Marco António,

Respeitando o que fizeste, se bem que achando-o desnecessário, tenho que dizer que o assunto que motiva o post é lamentável, que lastimo o sucedido e que a sucessão de posts nada acrescenta a discussões que se pretendem construtivas, fundamentadas e a ter-se com elevação. Este forum com certeza não foi criado para este tipo de "fait-divers" e não sai engrandecido com este.

Fica aqui um esclarecimento ao zelareka:

Ou o sr. anda muito distraído ou eu que participei num dos cursos ministrado pelo Marco António não percebi nada do que lá estive a fazer, mas desde já lhe posso garantir que "ganhar SEMPRE dinheiro investindo na Bolsa" não está no curriculum nem foi ensinado (como é óbvio, não o poderia ser !). Caso o sr. zelareka não saiba, não há panaceias para os investidores em bolsa, mas há que estudar e se possível aprender alguns fundamentos de Análise Técnica e treinar alguns métodos para se aperfeiçoar a percepção que cada um de nós pode ter dos mercados.

O Curso que frequentei, além de interessante foi formador e não dei o meu tempo lá empregue por perdido.

Se o sr. zelareka tiver a oportunidade de o cursar , hipoteticamente poderá chegar a essa opinião (ou a uma outra). Mas por favor, não opine sobre o que não conhece, pois isso não o deixa em posição muito favorável e poderá até deixar entender algo de pouco meritório para o seu discernimento (que acredito que seja imenso!).

Cmpts
Dark