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MensagemEnviado: 4/2/2005 21:27
por desempregado1
Marco,

fiquei esclarecido relativamente ao Powerline, no entanto mantenho integralmente o que escrevi na mensagem inicial, na qual pretendi mostrar algum cepticismo que tenho relativamente a opiniões como a do Sr. Vasconcelos de Sá.
É claro que tem toda a legitimidade, como qualquer outra opinião de qualquer outra pessoa, mas eu também tenho toda a legitimidade para não atribuir credibilidade nenhuma a textos daqueles, pelas razões já expostas.

Abraço,

Alex

MensagemEnviado: 4/2/2005 21:01
por MarcoAntonio
Para que se perceba, as desvantagens do Powerline face ao ADSL são basicamente as seguintes:

:arrow: Custo dos equipamentos (os equipamentos são mais caros);

:arrow: Questões de segurança (não pelo recurso à rede eléctrica mas por questões de interferência com outros serviços, nomeadamente de comunicação mas não só);

:arrow: Questões de velocidade (o ADSL permite velocidades quer nominais quer efectivas bastante superiores ao PLC).

Ora, apresentando claras desvantagens e já estando o ADSL (e o Cabo) bem implantados no mercado, não vejo como a Powerline possa vingar no mercado.

Se ainda fosse superior. Ou então se tivesse sido lançado antes das tecnologias superiores terem surgido...

MensagemEnviado: 4/2/2005 20:45
por Diver
A EDP, n tem esse tipo de aspirações... já k seriam descabidas!

A rede foi projectada para sinais de 50Hz!!! 8-)

MensagemEnviado: 4/2/2005 20:42
por MarcoAntonio
Diver Escreveu:Marco,
permite-me k discorde... o PLC tem potencialidades reais, k devem ser vistas sobretudo no âmbito do "consumo interno", ie, como serviço dentro da prória EDP.

A evolução dos mercados energéticos, aponta para soluções (k já são uma realidade em pekena escala em outros países) k passam pela adopção de técnicas de telemedida e telecontrolo.
Neste contexto, a existência de um canal de comunicação, propriedade da empresa, que chega naturalmente a todas as instalações dos utilizadores finais, é uma mais-valia enorme.
Isto ganha ainda mais evidência, se se atentar k a EDP é uma empresa verticalmente integrada...

Assim, o PLC como tecnologia aplicada à transmissão de informação é uma kestão de tempo, nada mais. Aliás, existem algumas instalações piloto a funcionar de forma contínua e sistemática.


A questão não é se a EDP vai implementar a Powerline para consumo interno, é se a Powerline tem potencialidades para concorrer com o ADSL (principalmente). Na minha opinião não tem e quanto mais tempo passar menos possibilidades terá...

Que a Powerline pode ser utilizada em nichos de mercado, pode naturalmente. Ter condições para concorrer com tecnologias já massificadas e superiores em vários aspectos (como o ADSL) tenho sérias dúvidas.

MensagemEnviado: 4/2/2005 20:38
por Diver
Marco,
permite-me k discorde... o PLC tem potencialidades reais, k devem ser vistas sobretudo no âmbito do "consumo interno", ie, como serviço dentro da prória EDP.

A evolução dos mercados energéticos, aponta para soluções (k já são uma realidade em pekena escala em outros países) k passam pela adopção de técnicas de telemedida e telecontrolo.
Neste contexto, a existência de um canal de comunicação, propriedade da empresa, que chega naturalmente a todas as instalações dos utilizadores finais, é uma mais-valia enorme.
Isto ganha ainda mais evidência, se se atentar k a EDP é uma empresa verticalmente integrada...

Assim, o PLC como tecnologia aplicada à transmissão de informação é uma kestão de tempo, nada mais. Aliás, existem algumas instalações piloto a funcionar de forma contínua e sistemática.

Re: .

MensagemEnviado: 4/2/2005 20:24
por MarcoAntonio
Desempregado1 Escreveu:Marco,

foram dois exemplos entre outros que podia ter dado sobre a edp e aquilo que a empresa tem de bom.


Sim, eu não me estava a referir a isso (para ser franco nem vi o que tinha provocado a questão pois ainda não tive tempo para ler o que está para trás).

Pretendi apenas discutir a questão da Powerline em si.

Desempregado1 Escreveu:Quanto ao Powerline, não vou discutir esse tema, porque isso nos ia levar muito longe, tinhamos que falar em tecnologias embrionárias, em activos intangiveis e capitalizáveis, em designios estratégicos e atitudes prospectivas, sei lá, um manancial de conceitos que nem todos aqui compreenderiam. Tudo isto claro, numa perspectiva de gestão. O que hoje é verdade, amanha é mentira... Se fosse ali á porrada de livros que andei a ler quando fiz a minha tese sobre estratégia empresarial, de certeza que encontrava um grande numero de empresas que foram criticadas no seu tempo por visões que pareciam ficção cientifica e anos mais tarde tiveram um exito enorme a desenvolver esses negócios.


Mas desempregado, a questão aqui é o contrário. O Powerline não tem nada de visionário, a tecnologia é antiquissima (há mais de 10 anos, quando eu frequentava a faculdade de engenharía, já se falava disso!).

O problema é que nunca foi para o mercado (final), nunca passou das fases de testes e de alguns nichos de mercado (sem grande sucesso) e entretanto apareceram tecnologias bastante melhores (sobre vários prismas). E não só surgiram como entretanto já estão implantadas e difundidas...

Ou seja, lançar agora a Powerline é lançar algo que já está ultrapassado, o que não faz grande sentido.

Podería ter tido a sua oportunidade, mas para isso devería ter sido lançada pelo menos há 4 ou 5 anos (quando a tecnología já existia e o ADSL ainda estava a dar os primeiros passos no mercado final).

Agora, já vem tarde. Se é que vem (eu, que ouço falar nesta tecnologia há mais de 10 anos, duvido seriamente que venha).

Re: Desempregado1

MensagemEnviado: 4/2/2005 20:23
por TraderAT
Tive o cuidado, de como disse, referir que era um artigo de opnião e nada mais do que isso...
Todos os Posts aqui colocados, são também apenas opniões e não deixam por isso mesmo de ter o seu Valor, certo?
Quando qualquer um de nós, coloca aqui um Post, está igualmente, e na maioria dos casos, a exercer a liberdade de opinar acerca do assunto que está em debate...
Porque não pode o Sr.Jorge A. Vasconcellos e Sá dar também a sua opnião?
Ou não isto mesmo a essência de qualquer Fórum?
:wink:

Cumprimentos

.

MensagemEnviado: 4/2/2005 20:15
por desempregado1
Marco,

foram dois exemplos entre outros que podia ter dado sobre a edp e aquilo que a empresa tem de bom.
Quanto ao Powerline, não vou discutir esse tema, porque isso nos ia levar muito longe, tinhamos que falar em tecnologias embrionárias, em activos intangiveis e capitalizáveis, em designios estratégicos e atitudes prospectivas, sei lá, um manancial de conceitos que nem todos aqui compreenderiam. Tudo isto claro, numa perspectiva de gestão. O que hoje é verdade, amanha é mentira... Se fosse ali á porrada de livros que andei a ler quando fiz a minha tese sobre estratégia empresarial, de certeza que encontrava um grande numero de empresas que foram criticadas no seu tempo por visões que pareciam ficção cientifica e anos mais tarde tiveram um exito enorme a desenvolver esses negócios.

Cá estaremos para ver...

Alex

MensagemEnviado: 4/2/2005 20:00
por MarcoAntonio
Sobre a Powerline em particular gostaría de deixar uma pequena observação: as potencialidades são muito reduzidas e tenho algumas dúvidas mesmo que chegue ao mercado final (anda há uma eternidade em «fase de testes»).

O problema prende-se essencialmente com os custos dos equipamentos (quer para o cliente final quer para as centrais) que não consegue concorrer com os custos do ADSL ou Cabo que já têm um mercado muito mais implantado e massificado.

Além disso, as propostas que estão no mercado de ADSL nomeadamente já são muito apetecíveis. Torna-se difícil aparecer com algo novo que valha mesmo a pena implantar no mercado.

E à medida que o tempo passa cada vez o Powerline faz menos sentido.

Devía ter sido implantado ou antes (a tecnologia já é antiga) ou pelo menos «a par» do Cabo e ADSL.

Agora... já vai vir tarde e dificilmente vai conseguir ombrear com o ADSL e o Cabo (em especial com o ADSL).

...

MensagemEnviado: 4/2/2005 19:47
por desempregado1
Pois,

como bem referiste é um artigo de opinião, e portanto só expressa a opinião do referido senhor. Quando vejo um comentário, seja ele de bolsa, politico, sobre futebol, ou qualquer outro tema, que só menciona aspectos negativos ou só aspectos positivos, fico logo de pé atrás. Qualquer uma destas empresas do Psi20 tem aspectos bons e outros menos bons ou maus, escrever um texto deste genero parece-me manifestamente um exercicio de pouca seriedade intelectual, porquanto só mostra a empresa vista de um único prisma, e há outros. Podia também ter referido as potêncialidades de uma tecnologia como o Powerline, ou as sólidas performances financeiras que a empresa obtem ano após ano, mas não, para quê, isso já ia desvirtuar o propósito do texto, não era? :wink:

Alex

EDP

MensagemEnviado: 4/2/2005 15:16
por jarc
Para já a revelar o seu potencial de subida. Num dia de correcção do Psi a Edp tem funcionado como papel seguro, embora esteja longe de fazer alguma faísca. O certo é que entram a comprar a 2.29, o que num dia como este é um bom sinal.

MensagemEnviado: 4/2/2005 14:48
por Visitante
Anda ali a martelar nos 2.28, 2.29 possiveis avanços possivelmente na proxima semana .

Tocou os 2.26 !?

MensagemEnviado: 2/2/2005 12:12
por Visitante
:? Será por isso que tocou os 2.26

Desculpem...

MensagemEnviado: 2/2/2005 1:38
por TraderAT
:oops: Só uma rectificação obvia(para os mais atentos!): queria escrever interessados e não interesados!!

Cumprimentos

Ainda sobre a EDP

MensagemEnviado: 2/2/2005 1:33
por TraderAT
Estava a dar uma ultima vista de olhos pelo DE e reparei neste artigo de opnião sobre a EDP, aqui fica para os interesados:

Os recentemente anunciados aumentos nos preços industriais da electricidade (entre 7 e 11%), após a reprovação europeia à integração do gás na EDP, evidenciam um problema. Chama-se EDP.
À EDP falta-lhe uma cultura quer do accionista/investidor (pequeno); quer dos consumidores, sejam eles particulares ou empresas (e independentemento do tamanho).

Vejamos os números. Em termos de cultura do accionista, a EDP está – segundo uma avaliação do ISS, a maior empresa de corporate governance do mundo – abaixo da média numa amostra de 2000 empresas mundiais.
São defeitos segundo a americana ISS, a inexistência dum comité de corporate governance, de informação sobre reuniões dos administradores externos sem a presença dos gestores, limitações várias a nível do comité interno de auditoria, etc.
Em termos dos consumidores e segundo o padrão de consumo definido pelo Eurostat, os portugueses já pagam (sem os aumentos que se avizinham) valores superiores à média (UE-15). Nas casas: + 25%; nas empresas industriais: + 8%.
Quando comparados com a Espanha, os valores são respectivamente: + 44% e + 27%. Naturalmente que depois, os preços elevados de electricidade se repercutem negativamente nos custos empresariais e na consequente menor competitividade das empresas.
É pois compreensível a veemência com que várias associações empresariais (desde a C.I.P. até à indústria metalúrgica passando pela Assoc. Cons. En. Eléctrica) se têm manifestado contra os referidos aumentos.
Perante isto, além de apontar o aumento do preço do petróleo, um dos vectores da actual administração da EDP foi uma política expansionista de aquisição, reforçando no Hidrocantábrico. Na esperança de que as sinergias geradas se traduzissem na baixa de custos de produção, aquisição conjunta de matérias-primas e optimização da margem do portfolio.
Só que estas sinergias não são imediatas. E na ausência de uma situação efectiva de concorrência, nada garante que sejam passadas para o consumidor através da baixa de preços. E finalmente, a actual situação de posição dominante da EDP seria ainda pior, não fora a intervenção de Bruxelas opondo-se à integração do gás no seu seio. Para além de que a EDP é uma máquina lenta e pesada.
O que falta pois à EDP e ao sector energético é uma reestruturação que provoque ganhos significativos de eficiência. E uma cultura de gestão onde as remunerações dos gestores estejam efectivamente ligadas aos benefícios. Quer dos consumidores. Quer dos accionistas.
A solução está assim 1º no governo, porque enquanto accionista e representante de todos os consumidores, deve impulsionar e controlar as medidas necessárias. E depois na administração da EDP a quem compete definir em pomenor e implementar essas mesmas medidas. Até lá, e sem solução à vista, a EDP representará um problema para... 10 milhões de portugueses.____
Jorge A. Vasconcellos e Sá


Boa noite a todos

Irá na onda do PSI20

MensagemEnviado: 2/2/2005 1:06
por TraderAT
Boa noite!
Como aqui tem sido dito, existem dados fundamentais a favor e contra uma valorização mais acentuada das Energias de Portugal...não vou repetir o que já foi dito.
Aquilo que julgo irá acontecer com este papel é "acordar" um pouco mais tarde do que os outros pesos-pesados do PSI20. A actual Resistência nos 2.30 poderá ser ultrapassada ainda esta semana o que já permite alguns ganhos no muito curto prazo com entradas a 2.24/2.25 :)

Cumprimentos

MensagemEnviado: 1/2/2005 20:30
por Visitante
Em termos de fundamentais há algumas questões que pesam sobre a EDP:
-O actual período de seca até que ponto afectará os resultados da EDP?
-A subida da Rede Electrica de Espana (REN dos hermanos) implicará uma expectativa de aumento da transmissão para Portugal e aumento de quotas de empresas espanholas no nosso mercado? Não são cada vez mais os grupos de empresas a recorrer à electricidade espanhola?
-A promessa eleitoral de um candidato com maioria nas últimas sondagens indica pressão nas margens da EDP. O próprio relatório do banco de portugal indica os custos energéticos como uma origem de falta de competitividade do tecido empresarial português.

São pontos que influenciam em termos de fundamentais o negócio da EDP.
Neste contexto e olhando para o gráfico a EDP só deverá subir por inércia do próprio PSI (atravessa bom momento de liquidez) e do sector das utilities na europa.

EDP

MensagemEnviado: 1/2/2005 20:22
por jarc
Mário, ser a maior não tem rigorosamente nada a ver com descida ou subida. Às vezes, quanto maior é a nau, maior a tormenta. Acontece que estou optimista em relação à probabilidade de uma subida sustentada das acções, mas jamais por essa razão. Há em termos fundamentais argumentos de peso, alguns distantes, mas que estão no futuro e que permitem vislumbrar crescimento e lucro. Importa aqui referir que esse lucro é constante ou ligeiramente crescente e que se traduz em dividendos. Repare que se em Abril a empresa distribuir 0.09 por acção, não é mau de todo :lol: . Pode perguntar-se: E porque não sobe? A isso só posso responder-lhe: Paciência e olho nos mercados. Se cair abaixo daquele suporte que se tem revelado fortíssimo aí o optimismo esvai-se, mas certamente algo de muito imprevisível teria de acontecer.

MensagemEnviado: 1/2/2005 19:53
por Mário Gomes
No nosso mercado, já tivemos valorizações muito boas. Inicialmente foi a IMPRESA, logo seguida e pela Sonae.com. Depois foi a vez na Sonae SGPS e mais recentemente BCP, PTC, COFINA e até BPI sem esquecer a BRISA e a JMT e PTM.
Por muita indefinição que exista, por chumbos e incertezas quanto ao negócio do Gás. Pela razões inerentes ào Aumento de capital e consequente dispersão no mercado de milhões de acções. Todas estas razões são conhecidas e servem constantemente de desculpa para as fracas prestações da EDP.

A EDP já subiu e desceu bastante nos últimos meses num range de 15/20 ticks deixando qualquer investidor com receios. Será para breve a explosão da EDP???? Quem vai acompanhar??? Será um falso arranque???
De uma coisa em tenho a certeza a EDP é a maior Empresa Portuguesa.

EDP

MensagemEnviado: 1/2/2005 17:53
por Razao_Pura
A EDP é um papel para o qual olho todos os dias e vejo volumes elevadíssimos e o papel não mexe....
Há claramente ali um interesse que não se tem manifestado pela valorização do título.
O sinal só será dado com a quebra dos 2,30, valor que tem servido de resistência fortíssima e que se tem aguentado contra tudo e contra todos (volume, especulação, negócios feitos e desfeitos).
Qualquer entrada abaixo dessa resistência é, na minha opinião, prematura, se se tiver como horizonte temporal o curto e mesmo o médio prazo.
Mas é como tudo na vida, se eu entrasse hoje e ela amanhã fosse aos 2,35 era óptimo, mas, e se andar mais 9 meses a marinar à volta dos 2,35? Lá se vai o capital e eu à espera de melhores dias. (EMHO)

Timming é fundamental.
Um olho no gráfico e outro olho no jornal!
Bons trades!
R.P.

EDP

MensagemEnviado: 1/2/2005 17:37
por Visitante
Será que já encalhou outra vez?

MensagemEnviado: 1/2/2005 16:20
por Visitante
"Após a subida da semana anterior, a EDP manteve-se inalterada na semana passada, reflectindo a indefinição da tendência do título no curto prazo. No início desta semana, a EDP regressou aos ganhos, ultrapassando assim em parte essa fase de consolidação. Esta subida está a ser acompanhada da recuperação dos sinais técnicos (MACD, RSI), pelo que é provável que o título venha de novo a testar o nível dos 2.30, o que a acontecer seria a quarta vez desde o início do mês de Novembro de 2004. Caso consiga quebrar este nível dos 2.30, suportada por um crescimento do volume e acompanhada por sinais técnicos positivos, poderá então ter sucesso em ultrapassar esta fase de consolidação em que o título se tem situado (2.15 aos 2.30), o que poderá leva-la aos 2.40. Em termos semanais, os indicadores técnicos não se degradaram, pelo que se mantém a tendência positiva de longo prazo. S: 2.22, 2.18, 2.14. R: 2.30, 2.36, 2.40." Publicada na análise semanal dos warrants BCP

MensagemEnviado: 1/2/2005 15:45
por Visitante
penso que os 2,28 serão um bom sinal, tem 3 toques no grafico.os 2,30 considero como um sinal de confirmação bull e ideial para entrar ou reforçar.

MensagemEnviado: 1/2/2005 15:41
por Ertai
Na minha opinião, só de ver a EDP a cotar a 2.27 já fica com bom aspecto.

O PSI20 está a romper todas as resistências e a EDP tem sido o unico peso pesado que ainda não mexeu.
Na minha opinião ela poderá já estar a dar um sinal de curtíssimo prazo que eventualmente a levará a romper os 2.30 como confirmação deste sinal.

Isto se entretanto o PSI20 não começar a corrigir das recentes subidas... a ver vamos

MensagemEnviado: 1/2/2005 14:41
por MarcoAntonio
Se romper os 2.30€ terá na minha opinião condições para ir testar o topo do range lateral (2.40-2.45€).