CALDEIRÃO DE BOLSA

crashh Escreveu:Boas pessoal, não pensei k fosse ter tanta resposta, mas agradeço desde já pelas mesmas.
Bem para os que disseram que andei a ganhar 2000% e depois perder para os 100% e depois ganhar + 2000% etc, eu sei k não era obrigado nem tinha de dar justificações, nem o farei mais no futuro, mas resolvi deixar aki mais duas imagens.
Uma é o meu histórico de negociações em Setembro, na altura tinha tempo para andar a meter setinhas em gráficos, mas tem a ver com o meu anterior estudo de riscos e alavancagens. Só que nesse já ia nos 300 e tal € e não nos 200 k mostrei aí, porque já tem trades de Outubro, mas dá para ver onde entrava, reforçava, nas famosas e algo previsíveis retracções do euro nas LT's k tinha. Façam as contas, a 50/1, reinvestindo o k têm sempre, piramidando, com o mais alto risco e vêem k sim se pode ir a esses valores.
Agora na outra, resolvi meter uma imagem de uma corretora k uso e que gosto mt, porque foi aquela onde comecei a piramidar pela 1ª vez.
Meti 3 imagens do lado eskerdo sobrepostas que é o meu saldo a 659€, depois a 290€ mas com 383€ já de net asset, e outra a 854€ de ballance mas já com 960€ de net asset.
Não digo k depois não voltei aos 700, ou k não fui aos 1500 ou +, etc, se calhar até tou a 0's agora lol kem sabe né? mas pronto acho k isso já dá pra ver k é possível ir continuando a ganhar sempre, e só ia ai nos 800 em Outubro/Novembro, por uma razão simples, quanto mais $ tenho, mais reduzo a exposição ao risco, piramidagens, etc... Sim, eu não tento fazer 2000% sempre lol se fizer 500% num mês já fico contente. E quando tiver muito mais $$$, tentarei fazer 100% e ficar contente com ainda menos risco.
Meti tb lá a pairar um gráfico k usava antes no Excel k tem o meu ganho dos 0 aos 1400% (em Setembro ainda) e onde podem ver as kedas dos 1000 aos 500, k serão margin calls ou coisas parecidas (às vezes eu próprio parava a keda antes dos 50% para inverter e ter o ganho seguinte no gráfico).
À direita, temos já o meu programa feito em VB6 para gestão da minha carteira pessoal, onde tenho todo o tipo de funções tipo importações de extractos, gráficos actualizados, etc. Essa é outra razão pela qual tive de reduzir a minha exposição ao risco, ter tempo para programar e pouca atenção ao forex, tentando ganhar menos. Hoje em dia esse programa está +- de parte e perco tempo a fazer estudos de exposição ao risco e ganhos, etc.
Esses estudos, referem-se a coisas, como o eu ter reparado que mais vale ter subidas enormes a 50% e kedas enormes com várias margin calls, do que investir a 10/1, com muito menos kebras nem margin calls mas subidas menores, em 50/1 (notem que é perigoso pois só funciona se preverem +- o mercado e tiverem muito mais subidas k perdas, tipo 4 subidas para 1 perda talvez, dependendo do risco), apesar de perder +, como ganho mais, mantenho + as subidas. Tipo não me importo de ter margin call e ficar com metade sendo essa metade 600 do que nunca as ter e ter saldo final de 100.
Agora ando a fazer estudos de como investir mais a longo prazo (eu já invisto sem stop losses e vou dormir com posições abertas, que me fazem ter margin calls como vêem. No futuro irei alterar isso.
Meti para verem como são muito mais previsível os mercados cambiais, 3 imagens de alguns estudos AT passados meus, simples...
O da eskerda vêem um canal já com um ano, lateral, como se vê, rompeu, voltou lá e de lá não saiu, e reparem como retrai nas LT's kd lá bate.
Canal maior, 1 interior, e outro ainda mais pekenito depois...
À direita têm algo a longo prazo. Reparem na formação triangular há uns anos no euro a qual projectou a cotação dos 0,8x para 1,3x actuais... E reparem como se repetiu hoje em dia perto dos 1,23xx e como vai agora nos 1,33xx. Não é isto ser previsível a longo prazo? E à direita um pouco de daytrading, uma formação k reparei, um Head And Shoulders invertido, num angulo de uns 45%, na qual notam alguns ombros, a cabeça, e a tal reacção esperada... subida. Como vêem subidas de 100 pips (tá bem k houve notícias no meio mas), previsíveis (não liguem as ricas dos fibonnacis etc).
Em baixo à direita algumas trades passadas para papel para estudos em papel (diga-se, notepad lol), onde o último valor é a % variação inicial mas desta corretora.
E para verem como perco bem tb (não me importo de perder desde k no fim do mês as subidas sejam maiores), notem k vendi na principal 32900€ a 50/1, a 1,2384 (porque reforcei e o preço subiu) e o mercado ia a 1,2391 (ou seja já perdia no curto e como reforcei ainda perdia mais) e do balance 659 já ia com net asset só de 639. Nem sei se ganhei ou perdi aí.
Agora quanto tenho nas corretoras? Isso não vos vou dizer mas, o porquê de estar a investir com pouco? 2 razões,abro conta sempre com o mínimo possível para ter o prazer de fazer $ mais tarde e poder dizer k comecei com o menos possível. Tipo na Alpari se o saldo mínimo é 200€, terei de começar com 200€, e daí seguir em frente, mas essa é diferente porque nesta se podem investir até 1€ se eu quiser e há outras k só em mini lotes... Daí adorar esta para as subidas e estudos k faço.
Segundo, só descobri o forex em 2004. E graças a um velho amigo k tenho, o Azarento k já o conheço de 2000 e k na altura sempre teve tb palpites acertados acerca do mercado. Em 2004 ele viu-me na net, e viu-me dizer k não ligava muito à bolsa já, porque futuros não prestam (nacionais), que só seriam bons pra hedging etc, e só andava a investir de vez em quando pra brincar e nos mercados americanos tipo prime response, semiconductor technologies, coisas desse tipo (reparem sempre em acções com baixa liquidez para ganhos rápidos), mas k estava triste por a bolsa já não ser o que era antes. Mas investia pouco (mas perdoeem-me mas os 50% ao ano eram ultrapassados, e no nasdaq nem k apostem na keda durante um crash a médio longo prazo, fazem bem mais k isso por ano), mas nunca pensei em médias de 70% ao mês como em 99/2000, mas sim 10/20% ao mês e já ficava contente, porque praticamente já nem fazia AT e nem keria ganhos, pois tinha o $ investido em outro tipo de activos, imobiliario. PS: Comprem terrenos que há por aí (alguns sabem onde me refiro , há zonas a serem urbanizadas, e já subiram de 8000 contos em 2000 poderão subir mais pois ainda não está concluído o processo de loteamento, e são ganhos fáceis.
E ele disse-me algo do tipo "Meu amigo Crashh é pena ver como tás, nem sabes o k é o Forex" (pra mim k gostava tanto de risco não saber o k é o Forex é mau. Ele mostrou-me esse novo mercado, o qual gostei, experimentei numa corretora, ganhei $, e isto lá para Abril. Em Maio, tive problemas com uma girl k gostava, e aliado ao verão, meti o Forex de parte. Recomecei agora em Agosto, e nas corretoras k tenho, essa é uma delas e esses são os ganhos. E é bom assim começar do nada, e o que terei em anos? Não faço ideia, mas não vou continuar a tentar 2000% ao mês, ou 500% em 15 dias como agosto, ou 100% ao dia como já fiz tb a 50/1 e subidas previsíveis de 200 pips (graças a deus a margin call só me permite perder 50% lá lol).
Onde tarei daki a anos? Simples, com 100% ao mês, sim éra possível ter teóricamente (na prática não é igual) os 1.600.000.000€ mas não kero nada disso lol. Basta-me o suficiente para continuar a ter uma vida calma e sossegada, e mais, investir muito $$$ não traz estabilidade financeira. Quando atingir um certo montante, nunca mais investirei em peso, e brincarei de vez em quando com 100euritos para continuar a "jogar". Mas dessa vez só por passatempo. Vocês kerem milhões? Não keiram, a felicidade não é proporcional ao $ k têm Pra mim isto é apenas um jogo, k agora é mais k isso mas daki a uns tempos será um jogo só sem importância.
PS: Eu posso estar na miséria neste momento, ou não, kem sabe? Só algum ppl, e sou capaz de pedir a um deles para meter os ganhos dele tb aki k ele faz $$$ bem tb :p
PS2: Sim é possível terem milhões no forex, mas tb eu cometo erros tipo tentar prever inversões, algo dito por autores como Pring não ser boa ideia.
PS3: Se é possível fazer 4000% em 1 mês e meio ou + de vez em quando, acreditem que é possível sim fazer constantemente 100 ou 200 ou 300% ao ano, ou ao mês. O eskema é o mesmo das minhas trades diárias, ganhos maiores k perdas, em meses é igual, meses k se ganham bem e alguns k se perdem com resultado final maior... Eu só keria 100% ao mês com muito baixo risco e muito descanso Se é possível fazê-lo em acções, acreditem em forex é muito mais, a AT funciona melhor lá, mais liquidez, alavancagem que quiserem, etc
PS4: Boa sorte ao Azarento e ao site novo dele
PS5: Sou mais bullish no euro k bearish, e ele tem subido

Agora, bons negócios para todos

Caro crashh

Não vou falar de tanto %%%%% ou coisas a ver com sistemas de investimento...eu fica feliz e contente com os 26 milhões de hoje no euromilhões, esse sim que seria um trader, que golpe...
Se tem sido genial a investir e ganhou ou vai ganhar muito papel, oxalá que sim, quero oferecer-lhe os meus serviços de consultor, ou seja, caso pretende uma casa aqui no Algarve, cá estarei á inteira disposição.Existem de todos os tamanhos...
Boa sorte!!!
R. Martins

PS: Óh pessoal aí dos numeros grandes, cuidado gente, que eu não sei ler isso...

Eu penso que sim, já tive n margin calls e sempre aconteceu isso. O único risco que vejo é deixar posições abertas durante o fds

De qualquer forma o melhor é colocares essa questão por mail à CMS (www.cms-forex.com)

Camisa Roxa Escreveu:
Posso ter n contas, todas independentes. Não vão buscar $ às outras contas em nosso nome porque nunca consegues ter menos de 0 numa conta, por isso não há necessidade de fazer isso



Até hoje nenhum stop me falhou. Já me aconteceu 2 ou 3 vezes tentar executar uma ordem ao melhor (numa altura de news) e aparecer uma caixa com novo preço, mas stops foram sempre executados ao pip

Caro Camisa Roxa

Isto que descreves está contratualizado?
É que na minha corretora não só não garantem os stops como não garantem o accionamento de margin calls (o fecho de posições por margin call é um direito e não um dever da corretora) pelo que a conta pode ir a negativo. E se for a negativo eles querem o dinheiro. Isto tudo está escrito preto no branco no contrato.
Como é na CMS?

Cumprimentos

Spacefrog

[quote="spacefrog]1 - Na CMS começas uma conta com 70$?[/quote]

Começas com um mínimo de 200$ mas as adições subsequentes são o que tu quiseres, só precisas de 25$ para tradar um contrato mini. Eu ponho 70$ para tradar um contrato mini e ter uma distância à margin call de 50 pips

[quote="spacefrog]2 - Eles garantem que só perdes esses 70$? E se houver um movimento brusco contra ti? Ou se houver um gap?[/quote]

Exacto, aliás, nem os 70$ todos chegas a perder. Quando a tua conta fica a menos de 25$ levas com margin call e fecham-te a posição. Ontem por exemplo levei com margin call e fiquei ainda com 17$ na conta


[quote="spacefrog]3 - E podes ter mais do que uma conta lá?. E se uma conta estourar eles não vão buscar a massa às outras para cobrir?[/quote]

Posso ter n contas, todas independentes. Não vão buscar $ às outras contas em nosso nome porque nunca consegues ter menos de 0 numa conta, por isso não há necessidade de fazer isso


[quote="spacefrog]4 - E, consequência da pergunta 2, eles têm stops garantidos? (para quem, ao contrário de ti, não quer deixar a conta ir a zeros )[/quote]

Até hoje nenhum stop me falhou. Já me aconteceu 2 ou 3 vezes tentar executar uma ordem ao melhor (numa altura de news) e aparecer uma caixa com novo preço, mas stops foram sempre executados ao pip

Camisa Roxa Escreveu:Pois, eu sou dos que persigo este Holy Graal do trading que são estas elevadissivas taxas de rentabilidade

O problema é mesmo esse, não sei se o conseguirei fazer consistentemente

Neste momento o meu plano de ataque é este: uso alavancagem 400/1 na CMS e meto 70$ de cada vez que trado sem stops. Em 1/2 dias chego aos 200$ e retiro para outra conta 70$ para poder recomeçar de novo sem custos em caso de futura margin call

Quase ganhei um torcicolo a tentar ler este post...
O raio do texto não cabe no meu pequenino ecran e tenho que andar sempre a deslocar a imagem

No meio de tantas alucinações e chamadas de atenção encontrei algo que me pareceu muito interessante. Ó Camisa Roxa, conta aqui para a gente...

1 - Na CMS começas uma conta com 70$?

2 - Eles garantem que só perdes esses 70$? E se houver um movimento brusco contra ti? Ou se houver um gap?

3 - E podes ter mais do que uma conta lá?. E se uma conta estourar eles não vão buscar a massa às outras para cobrir?

4 - E, consequência da pergunta 2, eles têm stops garantidos? (para quem, ao contrário de ti, não quer deixar a conta ir a zeros )

Um abraço

Spacefrog

Expeculator fez 400% num ano no site (e em casa talvez mt mais, pk kem mete num site é lógico k pondera melhor as decisões

Diz, claimer
sou todo ouvidos

Boas pessoal, não pensei k fosse ter tanta resposta, mas agradeço desde já pelas mesmas.
Bem para os que disseram que andei a ganhar 2000% e depois perder para os 100% e depois ganhar + 2000% etc, eu sei k não era obrigado nem tinha de dar justificações, nem o farei mais no futuro, mas resolvi deixar aki mais duas imagens.
Uma é o meu histórico de negociações em Setembro, na altura tinha tempo para andar a meter setinhas em gráficos, mas tem a ver com o meu anterior estudo de riscos e alavancagens. Só que nesse já ia nos 300 e tal € e não nos 200 k mostrei aí, porque já tem trades de Outubro, mas dá para ver onde entrava, reforçava, nas famosas e algo previsíveis retracções do euro nas LT's k tinha. Façam as contas, a 50/1, reinvestindo o k têm sempre, piramidando, com o mais alto risco e vêem k sim se pode ir a esses valores.
Agora na outra, resolvi meter uma imagem de uma corretora k uso e que gosto mt, porque foi aquela onde comecei a piramidar pela 1ª vez.
Meti 3 imagens do lado eskerdo sobrepostas que é o meu saldo a 659€, depois a 290€ mas com 383€ já de net asset, e outra a 854€ de ballance mas já com 960€ de net asset.
Não digo k depois não voltei aos 700, ou k não fui aos 1500 ou +, etc, se calhar até tou a 0's agora lol kem sabe né? mas pronto acho k isso já dá pra ver k é possível ir continuando a ganhar sempre, e só ia ai nos 800 em Outubro/Novembro, por uma razão simples, quanto mais $ tenho, mais reduzo a exposição ao risco, piramidagens, etc... Sim, eu não tento fazer 2000% sempre lol se fizer 500% num mês já fico contente. E quando tiver muito mais $$$, tentarei fazer 100% e ficar contente com ainda menos risco.
Meti tb lá a pairar um gráfico k usava antes no Excel k tem o meu ganho dos 0 aos 1400% (em Setembro ainda) e onde podem ver as kedas dos 1000 aos 500, k serão margin calls ou coisas parecidas (às vezes eu próprio parava a keda antes dos 50% para inverter e ter o ganho seguinte no gráfico).
À direita, temos já o meu programa feito em VB6 para gestão da minha carteira pessoal, onde tenho todo o tipo de funções tipo importações de extractos, gráficos actualizados, etc. Essa é outra razão pela qual tive de reduzir a minha exposição ao risco, ter tempo para programar e pouca atenção ao forex, tentando ganhar menos. Hoje em dia esse programa está +- de parte e perco tempo a fazer estudos de exposição ao risco e ganhos, etc.
Esses estudos, referem-se a coisas, como o eu ter reparado que mais vale ter subidas enormes a 50% e kedas enormes com várias margin calls, do que investir a 10/1, com muito menos kebras nem margin calls mas subidas menores, em 50/1 (notem que é perigoso pois só funciona se preverem +- o mercado e tiverem muito mais subidas k perdas, tipo 4 subidas para 1 perda talvez, dependendo do risco), apesar de perder +, como ganho mais, mantenho + as subidas. Tipo não me importo de ter margin call e ficar com metade sendo essa metade 600 do que nunca as ter e ter saldo final de 100.
Agora ando a fazer estudos de como investir mais a longo prazo (eu já invisto sem stop losses e vou dormir com posições abertas, que me fazem ter margin calls como vêem. No futuro irei alterar isso.
Meti para verem como são muito mais previsível os mercados cambiais, 3 imagens de alguns estudos AT passados meus, simples...
O da eskerda vêem um canal já com um ano, lateral, como se vê, rompeu, voltou lá e de lá não saiu, e reparem como retrai nas LT's kd lá bate.
Canal maior, 1 interior, e outro ainda mais pekenito depois...
À direita têm algo a longo prazo. Reparem na formação triangular há uns anos no euro a qual projectou a cotação dos 0,8x para 1,3x actuais... E reparem como se repetiu hoje em dia perto dos 1,23xx e como vai agora nos 1,33xx. Não é isto ser previsível a longo prazo? E à direita um pouco de daytrading, uma formação k reparei, um Head And Shoulders invertido, num angulo de uns 45%, na qual notam alguns ombros, a cabeça, e a tal reacção esperada... subida. Como vêem subidas de 100 pips (tá bem k houve notícias no meio mas), previsíveis (não liguem as ricas dos fibonnacis etc).
Em baixo à direita algumas trades passadas para papel para estudos em papel (diga-se, notepad lol), onde o último valor é a % variação inicial mas desta corretora.
E para verem como perco bem tb (não me importo de perder desde k no fim do mês as subidas sejam maiores), notem k vendi na principal 32900€ a 50/1, a 1,2384 (porque reforcei e o preço subiu) e o mercado ia a 1,2391 (ou seja já perdia no curto e como reforcei ainda perdia mais) e do balance 659 já ia com net asset só de 639. Nem sei se ganhei ou perdi aí.
Agora quanto tenho nas corretoras? Isso não vos vou dizer mas, o porquê de estar a investir com pouco? 2 razões,abro conta sempre com o mínimo possível para ter o prazer de fazer $ mais tarde e poder dizer k comecei com o menos possível. Tipo na Alpari se o saldo mínimo é 200€, terei de começar com 200€, e daí seguir em frente, mas essa é diferente porque nesta se podem investir até 1€ se eu quiser e há outras k só em mini lotes... Daí adorar esta para as subidas e estudos k faço.
Segundo, só descobri o forex em 2004. E graças a um velho amigo k tenho, o Azarento k já o conheço de 2000 e k na altura sempre teve tb palpites acertados acerca do mercado. Em 2004 ele viu-me na net, e viu-me dizer k não ligava muito à bolsa já, porque futuros não prestam (nacionais), que só seriam bons pra hedging etc, e só andava a investir de vez em quando pra brincar e nos mercados americanos tipo prime response, semiconductor technologies, coisas desse tipo (reparem sempre em acções com baixa liquidez para ganhos rápidos), mas k estava triste por a bolsa já não ser o que era antes. Mas investia pouco (mas perdoeem-me mas os 50% ao ano eram ultrapassados, e no nasdaq nem k apostem na keda durante um crash a médio longo prazo, fazem bem mais k isso por ano), mas nunca pensei em médias de 70% ao mês como em 99/2000, mas sim 10/20% ao mês e já ficava contente, porque praticamente já nem fazia AT e nem keria ganhos, pois tinha o $ investido em outro tipo de activos, imobiliario. PS: Comprem terrenos que há por aí (alguns sabem onde me refiro , há zonas a serem urbanizadas, e já subiram de 8000 contos em 2000 poderão subir mais pois ainda não está concluído o processo de loteamento, e são ganhos fáceis.
E ele disse-me algo do tipo "Meu amigo Crashh é pena ver como tás, nem sabes o k é o Forex" (pra mim k gostava tanto de risco não saber o k é o Forex é mau. Ele mostrou-me esse novo mercado, o qual gostei, experimentei numa corretora, ganhei $, e isto lá para Abril. Em Maio, tive problemas com uma girl k gostava, e aliado ao verão, meti o Forex de parte. Recomecei agora em Agosto, e nas corretoras k tenho, essa é uma delas e esses são os ganhos. E é bom assim começar do nada, e o que terei em anos? Não faço ideia, mas não vou continuar a tentar 2000% ao mês, ou 500% em 15 dias como agosto, ou 100% ao dia como já fiz tb a 50/1 e subidas previsíveis de 200 pips (graças a deus a margin call só me permite perder 50% lá lol).
Onde tarei daki a anos? Simples, com 100% ao mês, sim éra possível ter teóricamente (na prática não é igual) os 1.600.000.000€ mas não kero nada disso lol. Basta-me o suficiente para continuar a ter uma vida calma e sossegada, e mais, investir muito $$$ não traz estabilidade financeira. Quando atingir um certo montante, nunca mais investirei em peso, e brincarei de vez em quando com 100euritos para continuar a "jogar". Mas dessa vez só por passatempo. Vocês kerem milhões? Não keiram, a felicidade não é proporcional ao $ k têm Pra mim isto é apenas um jogo, k agora é mais k isso mas daki a uns tempos será um jogo só sem importância.
PS: Eu posso estar na miséria neste momento, ou não, kem sabe? Só algum ppl, e sou capaz de pedir a um deles para meter os ganhos dele tb aki k ele faz $$$ bem tb :p
PS2: Sim é possível terem milhões no forex, mas tb eu cometo erros tipo tentar prever inversões, algo dito por autores como Pring não ser boa ideia.
PS3: Se é possível fazer 4000% em 1 mês e meio ou + de vez em quando, acreditem que é possível sim fazer constantemente 100 ou 200 ou 300% ao ano, ou ao mês. O eskema é o mesmo das minhas trades diárias, ganhos maiores k perdas, em meses é igual, meses k se ganham bem e alguns k se perdem com resultado final maior... Eu só keria 100% ao mês com muito baixo risco e muito descanso Se é possível fazê-lo em acções, acreditem em forex é muito mais, a AT funciona melhor lá, mais liquidez, alavancagem que quiserem, etc
PS4: Boa sorte ao Azarento e ao site novo dele
PS5: Sou mais bullish no euro k bearish, e ele tem subido

Agora, bons negócios para todos

djovarius Escreveu:O que importa é que não há hipótese. Isto seria a bomba, pois seria a liquidez total do Forex em muitos meses, senão anos !!!

O tema é interessante e penso que está espalhado neste forum ao longo dumas boas centenas de posts.

Pessoalmente acho que qualquer trader, antes de se abalançar a pretender ganhar rios de dinheiro que é uma coisa que todos sem excepção queremos, talvez tenha de pensar de que forma evitará o risco de ruína ou de perder todo o capital inicial.

A menos que alguém se dê ao luxo de não se importar de perder o dinheiro já ganho, se não estiver à espera dumas heranças de tias ricas, para mim seria uma catástrofe dar-me ao luxo de me arriscar a perder todo o capital entretanto acumulado e que me demorou uns bons anos e dores de cabeça a procurar arranjar métodos de o conseguir ganhar.
O capital só o tenho uma vez ao longo da vida e quando o perder, perdi-o de vez, retomá-lo iria demorar anos a fio a recompor-me! Não só material como psicologicamente, esperando sempre nunca ter a tentação de pegar numa pistola...

Nunca ganhei rios de dinheiro, longe disso, embora tenha tido ganhos consistentes razoáveis ao longo de uma data de anos a transacionar opções e futuros, mas uma das coisas mais saborosas que consegui foi o facto de nunca ter tido na vida uma única margin call.
É que infelizmente as margin calls não se destinam apenas a chamar a atenção que o dinheiro da conta se foi na totalidade, normalmente fica-se a dever ainda muito mais para além daquilo que entretanto se perdeu, não só à corretora como a nós próprios que ficaríamos sem jeito para justificar perante os familiares próximos porque razão aquele dinheirinho acumulado ao longo de anos difíceis se evaporou!

Em termos de estabilidade emocional creio ser bastante mais saudável ganhar dinheiro de forma cautelosa mas controlada, fazendo desta actividade um hobby agradável e proveitoso quanto baste do que viver numa permanente montanha russa, ou ameaça de roleta russa, quem sabe?!

De qualquer forma, mister crashh, mesmo não sendo um ganho consistente todos os meses, 2000% ao mês é obra e tenho de lhe tirar o chapéu e dar-lhe os parabéns, mas aceite um conselho, não confie permanentemente na sorte porque o seu método é de verdadeiro jogador de roleta de par ou ímpar e que eu saiba nunca ninguém enriqueceu dessa maneira...

Cumprimentos.

SST - Swing Short Trader

Hehe.

Tem toda a razão! Na nossa métrica convencional é mesmo assim. Eu é que sempre gostei da notação científica, que é a que usam pelas Américas. Para mim faz um pouco mais de sentido, e para outros faz mais sentido a outra. De qualquer forma são uns valores tão raros que nem interessa muito o seu nome. Por mim já sei o que vou fazer: se um dia chegar a esses montantes, em vez de trilião, quadrilião, etc, chamar-lhe-ei ricão (até condiz com o nick e tudo).

Já agora e como curiosidade (se alguém a tiver):
http://www.jimloy.com/math/billion.htm


1abc,
Rics

735,582,751,138,664,100
Isto é melhor do que o Euromilhões !!

Dá, na nossa métrica: 735 mil biliões, 582 biliões, 751 mil milhões, 138 milhões, 664 mil e 100 !!

Se fosse na América (ou Brasil):
seria como foi descrito acima

O que importa é que não há hipótese. Isto seria a bomba, pois seria a liquidez total do Forex em muitos meses, senão anos !!!

Abraço

dj

Eu não disse que alguém tinha vindo pedir dinheiro (pelo menos neste post tal não foi feito).

O que eu deixei foi um aviso para que se alguma vez alguém se deparar com uma situação em que o façam, pensem primeiro antes de o fazer. Depois disso se ainda acham que fazem bem: by all means...


PS: 735,582,751,138,664,100 = setecentos e trinta e cinco quadriliões, quinhentos e oitenta e dois triliões, setecentos e cinquenta e um biliões, cento e trinta e oito milhões, seiscentos e sessenta e quatro mil e cem contos...

Claramente o Sr. Crashh é um bom especulador.

Mas claramente também está a ocultar os factos..

Fez 2000% ao mês... errado, fez num mês em particular 2000%.

Outra coisa... bateu em vários meses os tais 100%.
Também é de louvar, não vou dizer que não, o problema aqui é que andou a investir 10 a 100€ iniciais.. e voltava a repetir a proeza.

Outra coisa.. a verdadeira rentabilidade anual deve ser feita ao montante total que tem para investir e depois para o montante final desse ano.
O dinheiro deve estar em conta para depois no ano seguinte ser reinvestido.

Não querendo o insultar, não percebo porque não investiu de uma maneira mais inteligente:

Já que estava com uma rentabilidade tão grande porque não foi reinvestindo os lucros?

Em contas bastava apenas 6 meses a 12 meses para tornar-se em um dos homens mais ricos do mundo.

Claro que para chegar aos biliões teria imensos problemas na liquidez dos mercados a negociar.. mas já deveria ser multimilionário a esta hora..

Se não o é diga, e ao menos admita que é muito mais fácil começar com pequenas quantidades e multiplicar esse valor do que ir acumulando vários milhares de contos..

Comprimentos

Quero apenas referir que o Ulisses tem razão, pois o que importa é conseguir fazer dinheiro com consistência ao longo de vários anos.
O exemplo que ele deu é correcto: 50% sempre em 10 anos já é bom demais para ser verdade.

E o Rics deu bons exemplos dessa realidade.

Aqui tb uma chamada de atenção para o Incognitus:
Realmente, o Forex virou moda, mas lamento que o seja pelos motivos errados, ou seja, a convicção que é o mercado certo para fazer milionários todos os dias.
Nada mais incorrecto: o Forex é um mercado para estudar bem, analisar friamente e negociar com calma.
Muitos são os que, após conseguirem fortes rentabilidades, acabaram por "voltar" à estaca zero.
Ora, o importante é conseguir sobreviver uns bons anos, ganhando mais do que se ganharia noutros mercados, de menor risco. Isso é mais importante do que seis meses a fazer 100 ou 1000% ao mês.

Abraço

djovarius

apenas façam uma pergunta a vocês próprios: "Se o gajo é tão bom, porque diabo precisa o gajo do meu carcanhol?!?!"

Eu tb. concordo que os riscos são elevadíssimos, e não é possível manter os ganhos consistentemente, mas atenção que neste caso, ninguém está a pedir carcanhol a ninguém. Isso é no pips.

Uma rentabilidade como a que o Rics referiu é impossível, porque bastavam 2 ou 3 maus trades para arruinar por completo a conta.

No entanto, uma aproximação parecida com a que o Camisa Roxa referiu, já permite ir retirando lucros aos poucos, e mesmo que se façam alguns maus negócios, não cai nem o Carmo nem a Trindade. É claro que mesmo no caso de o trader consiga ser bem sucedido, a rentabilidade é menor.

Em resumo, concordo com o Rics, à excepção de ele referir a parte de alguém vir pedir dinheiro, coisa que não aconteceu neste tópico.

Rics Escreveu:735,582,751,138,664,100 contos!!! Sim, é muito conto... Eu nem sei muito bem dizer esse número por extenso.

736 mil biliões de contos.

(mil biliões = mil milhões de milhões)


semprefrio

E é engraçado como ultimamente o forex se tem revelado como o Nirvana para tanta gente.

Concordo inteiramente, Rics.

Eu nem vou perder tempo a rebater os argumentos e a bater no ceginho acerca do tema de conseguir rentabilidades estúpidas consistentemente, pois isso já foi muito discutido e qualquer pessoa razoável saberá distinguir o possível do bull-shit... Mas gostaria apenas de fazer dois pequenos comentários:


- Primeiro um pequeno cálculo matemático: se tivermos 100 contos (pouco mais que o salário mínimo e um montante perfeitamenre acessível à maior parte das pessoas) e ganharmos 2000% num mês, sabem quanto temos ao fim de um ano?! Temos 100 * (1+2000/100)^12 = 100*(21^12) = 735,582,751,138,664,100 contos!!! Sim, é muito conto... Eu nem sei muito bem dizer esse número por extenso.

- Agora para os que ainda conseguiram ler alguns posts acima sem se rirem como perdidos, façam uma pergunta a vocês próprios: acham que se existisse algum mágico que conseguisee essas rentabilidades consistentemente já não teria um valor bastante confortável (ultra milionário até - e diria mais, acho que num ano daria quase para comprar o Gates). E se vocês fossem esse ultra milionário não achariam melhor uso para o seu tempo do que vir mandar umas postas de pescada a um fórum de bolsa. Não arranjariam melhor uso para o seu tempo do que andar a negociar numa corretora praticamente a feijões (sim, porque deculpem-me lá, mas não sou sequer rico, mas os valores do extrato acima são feijões e mal dá para pagar um jantar de jeito para mim e para mais alguém que o mereça partilhar.)


Enfim, estas coisas até são engraçadas de ler e entretidas. Mas gostava apenas de deixar um aviso para alguém que por acaso um dia se depare com um destes mágicos a pedir-lhe dinheiro para meter na sua cartola e multipicar: apenas façam uma pergunta a vocês próprios: "Se o gajo é tão bom, porque diabo precisa o gajo do meu carcanhol?!?!"


Cumprimentos e Bom Natal,
Rics

E onde estás hoje face aos 20000 contos atingidos pouco depois de começares?

Olá amigo Crashhh.
Vim apenas aqui testemunhar que ésw de facto um trader de riscos elevados mas assumidos e que desde que te conheço do canal bolsa do canal dinheiro e do canal mundo_financeiro que sempre foste igual a ti próprio: um excelente trader.
Que saudades daquelas frases "a PT disparou" "tudo a entrar" "não pára", "incrivel!!!"....emfim...bons velhos tempos.
Um grande abraço...e se um dia pretenderes voltar aos foruns...não te esqueças do meu "salão"...

crashh,
eu acredito perfeitamente que consiga fazer esses negocios e atingir esses lucros estrondosos, eu no forex tb já tive desses negocios, mas tb já tive o contrário q rebentaram com a conta. a minha pergunta é: consegue manter esses ganhos consistentemente no longo prazo?
eu posso lhe deixar o meu exemplo, das apostas desportivas, em que em poucos dias e com um pontinha de sorte consegue esses ou lucros ainda maiores, tipo passar uma conta de 100 euros a 1500 euros....eu já consegui isso, o q n quer dizer q o consiga manter no longo prazo. quem me dera conseguir, e é ai q concordo com o que o ulisses diz, que a pessoa q consiga manter essas rentabilidades é multimilionario, isso n tenho a menor duvida.

Pois, eu sou dos que persigo este Holy Graal do trading que são estas elevadissivas taxas de rentabilidade

O problema é mesmo esse, não sei se o conseguirei fazer consistentemente

Neste momento o meu plano de ataque é este: uso alavancagem 400/1 na CMS e meto 70$ de cada vez que trado sem stops. Em 1/2 dias chego aos 200$ e retiro para outra conta 70$ para poder recomeçar de novo sem custos em caso de futura margin call

Depois tento ir o mais longe possivel retirando lucros à medida que a pilha se vai acumulando pois mais trade menos trade vou levar com uma margin call e tenho de recomeçar

É um esquema que dá para ir retirando algum $ (penso que um dos problemas de muitos traders é não irem retirando alguns ganhos da mesa para o bolso) mesmo com o facto de ser perdedor à partida pois com a margin call +/- a 50 pips mais trade menos trade sou caçado

Enquanto não arranjar nada melhor contento-me com este, vou aperfeiçoando-o para poder ter a melhor sequência de trades certos possivel

Isso dos 50% ao mês ser o melhor do mundo? Não concordo, eu na altura fiz perto de 2000% e o Expeculator fez 400% num ano

Só para esclarecer... há imensa gente a fazer números destes com negócios fantásticos. O que não há é quem consiga fazê-lo consistentemente ao longo dos anos, porque isto envolve riscos de violentos Drawdowns.

Mas acho que já falei tanto deste assunto aqui no Caldeirão, já recomendei tantas vezes o "Market Wizards" (livro de entrevistas aos maiores traders do mundo) que considero já não ter muito a acrescentar. Apenas quis clarificar.

Um abraço,
Ulisses

E as trades da reditus só foram más, por uma razão: eu bem kis sair nos 1,40x mas akilo caiu rápido e na altura além de não haver stop losses nem take profits, e as comissões serem muito elevadas (0,25% a 0,5%) não conseguia nessa corretora mudar ordens já parcialmente executadas pelo k algumas tiveram de ficar para o dia seguinte. Esse trading não revela a minha forma real de fazer trading Foi um azar
Bons negócios:)